Lærerstreik!

[rine]

mkj: Nettopp.De fleste smarte mennesker klarer å kaste "misunnelig på lærerne"-brillene, som jeg tror er like mye medfødt hos nordmenn som ski på beina, og se de utrolig alvorlige konsekvensene en ny arbeidstidsavtale vil få. Gode/erfarne lærere forsvinner så fort de får sjansen, jeg tror ikke det er noe man truer med. (Jeg gjør iallfall ikke det, og jeg liker å tro at jeg ville fått meg en annen jobb om jeg søkte...) Realistene forsvinner enten de er gode eller ikke. Det blir enda vanskeligere å rekruttere nye lærere enn det er i dag, og vips er vi inne i en vond og skummel sirkel. Jeg håper og tror at dersom jeg selv ikke hadde vært lærer, ville jeg vært oppegående nok til å tenke mer på konsekvensene en grov forverring av lærernes betingelser ville få for mine barn og framtidens skolebarn enn på hvorvidt lærerne på nærskolen dro fra jobb kl. 13.00 eller 14.00.

[elg]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Elg: Det jeg ikke tror du forstår hvis du aldri har jobbet i offentlig virksomhet er den mistilliten som er mellom arbeidsgiversiden og arbeidstagersiden der til tider. I motsetning til i det private der arbeidsgivere tradisjonelt sett ser på arbeidstakere som såkorn som man vil forsøke å gi best mulig arbeidsvilkår (jeg vet det er press der også og ikke alltid optimalt) er det i spesielt skole og helsesektoren en forventning om at en arbeidsavtale vil brukes til det absolutte ytterpunktet for å skvise økonomi ut av systemet.

Hva kan man gjøre med dette?

Jeg har som dere sikkert har skjønt aldri jobbet i det offentlige. Sett fra utsiden ser det veldig rart ut at arbeidsgiver har mistillit til sine ansatte og at de ansatte har mistillit til sin arbeidsgiver. Det virker som arbeidsgiver ikke har tillit til at arbeidstagerne fyller arbeidstidsavtalen, mens arbeidstagerne ikke har tillit til at arbeidsgiver vil gi dem mulighet til å gjøre jobben sin.

For meg ser det ut til at man har to helt ulike virksomhetsoppfatninger her. Som vanlig er sikkert sannheten et sted midt i mellom. Det finnes gode og dårlige skoleeiere, det finnes gode og dårlige skoler, det finnes gode og dårlige rektorer og det finnes gode og dårlige lærere.

Hvordan skal man gå frem for å styrke det som fungerer og hjelpe de som ikke fungerer?

[Hyacinth]

Du svarte aldri på hva du tenker jeg skal gjøre når den bundne og ufleksible arbeidsdagen min er slutt og jeg ikke er ferdig med det jeg må gjøre.

Og heller ikke på hvor mange biler det er i skolegården din om søndagene.

[Katta]

Årsaken er at de som forhandler pengesekken ikke er de samme som de som er tvunget til å stå i skvis mellom arbeidstakere, politiere og tredjepart i det daglige liv.

[elg]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jobber du som parkeringsvakt?

Hvis du ikke gjør det, men bare er nok en misunnelig ikke-lærer, urokkelig i din overbevisning om at lærere ikke jobber så mye som du selv gjør, foreslår jeg at du legger neste spionrunde til en annen bedrift i ditt nærområde (gjerne en privat en) og tar en opptelling på antall bilder fredag kl. 12.00 sammenlignet med mandag kl. 12.00. Kanskje hadde du fått en A-ha-opplevelse eller to da også.

Jeg svarte bare på spørsmålet du stilte meg om jeg trodde at lærerne satte seg i bilen med en gang undervisningen var ferdig kl 14.

Jeg har ikke sagt noe om at dette er bedre eller verre enn i andre yrker.

[elg]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Du svarte aldri på hva du tenker jeg skal gjøre når den bundne og ufleksible arbeidsdagen min er slutt og jeg ikke er ferdig med det jeg må gjøre.

Og heller ikke på hvor mange biler det er i skolegården din om søndagene.

Jeg har ikke sagt at det er bra at arbeidsdagen deres blir mindre fleksibel. Jeg har bare sagt at jeg tror at dere kan ha større nytte av å kjempe for at den bundne tiden blir litt mer fleksibel enn den er i dag; dvs at lærere som jobber mye får samme fleksibilitet som i dag, mens de som ikke gjør det har en litt mindre fleksibel hverdag.

Dette er på samme måte som det gjøres i andre yrker hvor noen får stor fleksibilitet, mens andre med tilsvarende jobb ikke får det. Mennesker er forskjellig. Noen trenger grenser for å jobbe bra, mens andre ikke trenger det.

Det er som regel tomt på parkeringsplassen på søndagene.

[Pebbles]

Lærernes fleksible arbeidsuke blir stadig omtalt som et gode vi har. Jeg har snarere alltid bare tenkt på det som en nødvendighet. Det kan føles som et gode når jeg kan gå rett etter undervisning en dag jeg har behov for det og det kan føles som en ulempe når ukene er så hektiske at jeg må jobbe hele helger framfor å ta med barna mine på tur - men generelt opplever jeg det bare som en nødvendighet, en måte å jobbe på som ivaretar elevenes behov.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av elg, her.

Jeg har ikke sagt noe om at dette er bedre eller verre enn i andre yrker.

Jeg tolker dette som om du mener at det ikke er ulikt andre yrker, og da får jeg jo lyst til å spørre om du mener at alle yrker burde hatt mindre fleksibel arbeidstid, ikke bare lærerne?
Jeg innrømmer forresten glatt (det har jeg gjort mange ganger i diskusjoner her inne, tror jeg) at jeg drar hjem 14.45 nesten hver eneste fredag. ( fjor dro jeg 14.00, da var siste time for meg ferdig 13.30) Jeg er ferdig med undervisning 14.15 i år, men trenger en halvtime til å pakke sammen, finne fram det jeg trenger for å jobbe søndag kveld. For jeg jobber et par timer _hver_ eneste_ søndag kveld, enten du tror det eller ei. Har jeg noe å rette, jobber jeg mer en et par timer i helgen. I tillegg prøver jeg å ha en langdag (til 18.00) i uken slik at jeg slipper å jobbe enda mer i helgen. Det er ikke hver helg jeg retter, men i alle fall halvparten av helgene i løpet av et skoleår. Jeg synes jeg er heldig som har en jobb der jeg kan jobbe når jeg har overskudd til det (som regel, noen ganger må man jo jobbe uansett hvordan ståa er) og for meg er det mye mer verdt enn lang friperiode på sommeren, jeg blir uansett utålmodig og brakkesyk i slutten av juli. Jeg er, i liket med ganske mange arbeidstakere, ganske pumpa fredag ettermiddag. Har man i tillegg tilbrakt timene før på dagen med å prøve å holde 30 tenåringer, som ikke har interesse for så veldig mye mer enn hvor helgens fest skal være og hva de skal gå med, sånn noenlunde i ånde rent faglig, er man gjerne mer pumpa enn om man har tilbrakt fredagen med å punche inn tall i Excel, tro det eller ei. Jeg tror at det er en kjempefordel for elevene mine at jeg ikke setter meg ned med tom hjerne og jobber med hva vi skal gjøre i timen på mandag, (vanskelig å gjøre det fullt ut tidligere i uken siden jeg ikke vet helt hvor langt vi er kommet mot slutten av uken) men at jeg venter med å gjøre siste finish på mandagens timer til jeg er uthvilt, mett og fornøyd søndag ettermiddag. Jeg kan garantere at jeg ikke hadde kommet opp med så veldig mye mer enn :"Les videre fra s. 42" om jeg ble tvunget til å planlegge undervisning på slutten av en lang arbeidsdag/uke. Jeg liker å tro at deler av jobben min er kreativ (selv om KS jobber hardt for å gjøre meg til en kontorrotte) og alle vet at kreativitet og overskudd ikke er noe man kan timeplanfeste mellom 8.00 og 15.30.

[Teflona]

Amen.

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av Elise, her.

Nei. Jobben en nå bruker i snitt 9 timer på, kan en risikere bare å ha 6 timer til, fordi de 3 siste timene må brukes til andre ting.

Opprinnelig lagt inn av elg, her.

Betyr dette at dere ikke har tillit til at rektor bruker sin styringsrett til det beste for skolen?

Opprinnelig lagt inn av elg, her.

Hva kan man gjøre med dette?

Jeg har som dere sikkert har skjønt aldri jobbet i det offentlige. Sett fra utsiden ser det veldig rart ut at arbeidsgiver har mistillit til sine ansatte og at de ansatte har mistillit til sin arbeidsgiver. Det virker som arbeidsgiver ikke har tillit til at arbeidstagerne fyller arbeidstidsavtalen, mens arbeidstagerne ikke har tillit til at arbeidsgiver vil gi dem mulighet til å gjøre jobben sin.

For meg ser det ut til at man har to helt ulike virksomhetsoppfatninger her. Som vanlig er sikkert sannheten et sted midt i mellom. Det finnes gode og dårlige skoleeiere, det finnes gode og dårlige skoler, det finnes gode og dårlige rektorer og det finnes gode og dårlige lærere.

Hvordan skal man gå frem for å styrke det som fungerer og hjelpe de som ikke fungerer?

Som forelder til et barn med jevnlig kontakt med PPT vil jeg si ganske bastant at sannheten ikke ligger midt i mellom. Kommunen bryter de lover de klarer å bryte, og får de lov til å skvise flere undervisningstimer ut av hver enkelt lærer så er det ikke mange rektorer som klarer å si nei. Flere av de som har prøvd å stå mot økonomene, har allerede mistet jobben.

Legg PPT til fylkesmannen, gi fylkesmannen tilsynsmyndighet med hver enkelt skole, gi mer makt til Statped, sett lovfestede grenser på alt fra antall barn pr lærer til antall heøsesøstre pr barn. Og legg økonomjobben på noen helt andre enn rektor. Så vil man kanskje få ledere inn i skolen som klarer å ta tak i dårlige arbeidstakere, og støtte opp under de gode.

Kommunalt sjølstyre skaper bare problemer.

[gajamor]

Dette er virkeligheten i skolenorge: http://www.nordlys.no/nyheter/article6400323.ece
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/k...barna/a/14263/

Jeg er livredd for at KS skal komme igjennom med sine ønsker om "fleksibel ressursbruk i skolen". Det kommer til å bli elendige læringsforhold for ungene våre.

[rine]

Helt enig, gaiamor. Altfor mange kommuner er fullstendig skakkjørte økonomisk. I min egen hjemkommune har man latt skoler råtne på rot i flere tiår, for så, når man har kniven godt innpå strupen, i hui og hast gått i gang med storstilte nybygg mens elevene går på rådyre midlertidige skoler. Kan man ha tillitt til folk som vanskjøtter kommuneøkonomien og oppgaven sin så til de grader? Jeg har i alle fall ikke det.

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av Fløyel, her.

Her er det 10. klasse elevene som er mest bekymret. Heldigvis er ikke våre tatt ut i denne omgangen, men Frøknas venninner som er tatt ut er oppriktig bekymret.

Datteren min var på skolen før helgen og hentet pensumbøkene. Hun begynner å jobbe selv.

[elg]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg tolker dette som om du mener at det ikke er ulikt andre yrker, og da får jeg jo lyst til å spørre om du mener at alle yrker burde hatt mindre fleksibel arbeidstid, ikke bare lærerne?
Jeg innrømmer forresten glatt (det har jeg gjort mange ganger i diskusjoner her inne, tror jeg) at jeg drar hjem 14.45 nesten hver eneste fredag. ( fjor dro jeg 14.00, da var siste time for meg ferdig 13.30) Jeg er ferdig med undervisning 14.15 i år, men trenger en halvtime til å pakke sammen, finne fram det jeg trenger for å jobbe søndag kveld. For jeg jobber et par timer _hver_ eneste_ søndag kveld, enten du tror det eller ei. Har jeg noe å rette, jobber jeg mer en et par timer i helgen. I tillegg prøver jeg å ha en langdag (til 18.00) i uken slik at jeg slipper å jobbe enda mer i helgen. Det er ikke hver helg jeg retter, men i alle fall halvparten av helgene i løpet av et skoleår. Jeg synes jeg er heldig som har en jobb der jeg kan jobbe når jeg har overskudd til det (som regel, noen ganger må man jo jobbe uansett hvordan ståa er) og for meg er det mye mer verdt enn lang friperiode på sommeren, jeg blir uansett utålmodig og brakkesyk i slutten av juli. Jeg er, i liket med ganske mange arbeidstakere, ganske pumpa fredag ettermiddag. Har man i tillegg tilbrakt timene før på dagen med å prøve å holde 30 tenåringer, som ikke har interesse for så veldig mye mer enn hvor helgens fest skal være og hva de skal gå med, sånn noenlunde i ånde rent faglig, er man gjerne mer pumpa enn om man har tilbrakt fredagen med å punche inn tall i Excel, tro det eller ei. Jeg tror at det er en kjempefordel for elevene mine at jeg ikke setter meg ned med tom hjerne og jobber med hva vi skal gjøre i timen på mandag, (vanskelig å gjøre det fullt ut tidligere i uken siden jeg ikke vet helt hvor langt vi er kommet mot slutten av uken) men at jeg venter med å gjøre siste finish på mandagens timer til jeg er uthvilt, mett og fornøyd søndag ettermiddag. Jeg kan garantere at jeg ikke hadde kommet opp med så veldig mye mer enn :"Les videre fra s. 42" om jeg ble tvunget til å planlegge undervisning på slutten av en lang arbeidsdag/uke. Jeg liker å tro at deler av jobben min er kreativ (selv om KS jobber hardt for å gjøre meg til en kontorrotte) og alle vet at kreativitet og overskudd ikke er noe man kan timeplanfeste mellom 8.00 og 15.30.

Jeg har ikke sagt noe om at lærerne skal ha mindre fleksibilitet. Det jeg har prøvd å få frem er at det dere kaller fleksibilitet er det samme som det man i andre yrker kaller avspasering. I andre yrker er regelverket rundt avsppasering tydelig definert og jeg tror det kan være nyttig for lærerne at dere også får mer struktur rundt avspaseringen deres. Jeg mener ikke her at dere skal avspasere mindre tid, men at en bedre struktur rundt avspaseringen deres vil øke tilliten utenfor lærerstanden til at lærerne jobber det de skal. Med økt tillit vil dere få mange flere med dere i kampen om riktig lønn og arbeidsvilkår.

[Chanett]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Vi er jo masse tilstede - jeg har aldri manglet tilgjengelige kollegaer å snakke med noen gang.

Ikke jeg heller. Aldri. Dog drømmer jeg om at alle kan dra hjem slik at jeg får arbeidsrommet for meg selv. Toppen på hverdagslyjje.

Opprinnelig lagt inn av Fløyel, her.

En liten avsporing, vi satt rundt kjøkkenbordet i går med 4 jenter som skal opp i 10. klasse, 2 av disse går på skole som er tatt ut i streik og de lurte på hvor lenge lærerene kan streike. De er jo litt bekymret når de leser at dette kan vare lenge, hvor lenge er lenge? Pensumet er det samme for alle.

Hva om det varer i 1 måned - hva ville dere ha gjordt mht ungene som mister undervisning?

Om skolene til mine blir tatt ut i streik må de jobbe med pensum hjemme.

[polarjenta]

Opprinnelig lagt inn av elg, her.

I andre yrker så er det den fleksibiliteten vi bruker avspasering til. De timene du jobber mer enn 43 timer er plusstimer (timer du kan avspasere), og de timene du jobber mindre enn 43 timer er minustimer (timer du har avspasert). Hvis dette regnestykket på slutten av et år er positivt, jobber man mer enn man får betalt for. Hvis dette regnestykket er negativt på slutten av et år, jobber man mindre enn man får betalt for.

Jeg må også være med på fellesmøter uansett hvor mye jeg har jobbet de foregående ukene. Avspasering kan jeg kun ta når det passer for sjefen.

Dere vet ikke hvor heldige dere er som kan utnytte avspaseringstimene deres nesten ut fra eget hode og hvor det er ingen som har oversikt over om dere jobber for mye eller for lite.

Men vi kan jo ikke det. Jeg er på jobb til 15.30 de fleste dagene, den eneste dagen jeg går 14.30 er en og annen fredag. De andre dagene er fyllt opp. Og vi kan aldri "avspasere" midt på dagen, det fungerer iallefall ikke sånn hos oss at jeg f.eks kan dra til frisøren den ene hulltimen jeg har. For du skjønner, jeg underviser nemlig alle timene, med unntak av en, dvs at jeg er på jobb med undervisning fra 8.15-14.15(men kl blir alltid 14.30 fordi vi også følger ungene ut i garderoben og er der til ungene har gått hjem.) Jeg har ikke oversikt over ungdomstrinnet, der vet jeg de har flere hulltimer, men jeg som er faglærer på barnetrinnet, jeg har altså en hulltime. Det var faktisk enklere å avspasere en time midt på dagen ved behov når jeg jobbet i barnehagen enn det er nå. Men ja, mulig vi er så heldige, jeg syns ordningen er grei, men nå har jeg en jobb der jeg jobber jevnt, og ikke har så store topper, men jeg jobber mine 43 timer.

Hos oss kan man opptjene avspasering, fordi vi har kunnet ta vikartimer ut som avspasering. Den avspaseringen kommer utenom den fastlagte.

[polarjenta]

Opprinnelig lagt inn av millact, her.

Det må være Elgs nabolag. Min 1. klassing og 4. klassing har undervisning til 13.30 fredager dette skoleåret.

Vi har undervisning til 14.15 på fredagene, og jeg som jobber på småtrinnet følger i tillegg elevene ut i garderoben så jeg er aldri ferdig før 14.30. De siste ukene før sommerferien pleide jeg å gå da på fredager pga private årsaker, og jeg når jeg dro var parkeringsplassen like full som tidligere på dagen.

[Gaia]

Opprinnelig lagt inn av elg, her.

Jeg har ikke sagt noe om at lærerne skal ha mindre fleksibilitet. Det jeg har prøvd å få frem er at det dere kaller fleksibilitet er det samme som det man i andre yrker kaller avspasering. I andre yrker er regelverket rundt avsppasering tydelig definert og jeg tror det kan være nyttig for lærerne at dere også får mer struktur rundt avspaseringen deres. Jeg mener ikke her at dere skal avspasere mindre tid, men at en bedre struktur rundt avspaseringen deres vil øke tilliten utenfor lærerstanden til at lærerne jobber det de skal. Med økt tillit vil dere få mange flere med dere i kampen om riktig lønn og arbeidsvilkår.

Jeg tror elg har et poeng, altså. Det var ikke før i går jeg skjønte hva konflikten faktisk dreier seg om, nettopp fordi mange lærere omtaler arbeidstidsordningen som som så veldig spesiell og helt ulik alt annet.

Etter å ha knadd hjernen min rundt alle de forskjellige begrepene som flyr har jeg skjønt at situasjonen er som følgende:

-lærernes "bundne arbeidstid" er det jeg ville kalt "kjernetid", altså tid man må være til stede på arbeidsplassen.

At dere jobber 50 timer en uke, for så å jobbe 30 den neste er det jeg ville ha omtalt som å "flekse", altså bruke den friheten man har til å jobbe mer eller mindre utenfor "kjernetiden".

Hva som er kjernetid vil variere fra arbeidsplass til arbeidsplass, og fra arbeidstaker til arbeidstaker, men oftest er den fra 9 til 1430, selv om jeg kjenner til de som har hatt kjernetid fra 10 til 1530 og fra 0830 til 1400. Det vanligste er at møter eller andre pålagte arbeidsoppgaver legges i kjernetiden, men det er ikke uvanlig at man legger møter innenfor ordinær kontortid, ikke bare innenfor kjernetid.

Hvis noen hadde forsøkt å øke eller flytte på den tariffestede kjernetiden min, så hadde jeg blitt like sur som dere. Jeg trenger også den friheten som ligger i at jeg kan komme 7 og gå 1430 en dag, for så å komme 9 og gå 1630 en annen dag. Så den fleksibiliteten har jeg stor forståelse for at dere er villig til å kjempe for. Men da handler ikke kampen om 7,5-timers dag, men om et forsøk på å utvide kjernetiden deres. Men jeg rr samtidig fleksibel nok til å innse at innimellom starter et møte klokken 8 eller slutter kl 16, av praktiske årsaker.

På andre arbeidsplasser må det godkjennes av leder dersom man ønsker å avspassere i kjernetiden, og det er begrenset opp til et visst antall dager. Selv om det nok er noe friere når man kan avspassere en på skolene, vil det også være en del begrensninger. Og i noen stillinger er det et reelt problem at man ikke har mulighet til å ta fri når barna har fri.

- i tillegg har lærerne en timekvote som må fylles (totalt 43,5 timer i snitt per uke), av dette opparbeidet det 6 timer avspasseringstid som dere må ta ut i skolens ferier.

Denne tiden føres ikke noe sted. Det forutsettes at lærere fyller arbeidsplikten sin og faktisk jobber et snitt på 43,5 timer i løpet av en uke.

Den største forskjellen mellom lærere og resten av offentlig sektor er altså at dere slipper å føre de timene dere jobber, hvor dere ikke må være til stede på arbeidsplassen.

Hvis jeg skal jobbe hjemme, må jeg først få det godkjent av leder, så må jeg føre timene etterpå, som en ekstra kontroll på at jeg faktisk har jobbet hjemme. Det er et visst element av tillit i det å få ha hjemmekontor, men også et visst element av kontroll, fordi jeg må føre timene mine. Jeg liker å føre timer, fordi jeg syns det er fint å kunne dokumentere at jeg faktisk har jobbet inn de timene jeg eventuelt ønsker å avspassere.

Lærere slipper å føre timer, fordi man regner med at dette er tid de rett og slett må jobbe for å få gjort før- og etterarbeid, men noe av konflikten med KS synes å bunne i at det er et inntrykk av at lærere kanskje ikke jobber så mye som de sier i snitt per uke.

Jeg lurer på om konflikten kunne løses ved innføring av timeføring, og eventuelt innført "kontortid", altså ikke at man øker lærerne bundne tid eller "kjernetid", men sier at det skal være lov for rektor å legge noen møter i tidsrommet frem til klokken 1530 og det er lov å signalisere til foreldre at man stor sett kan forvente å treffe lærere på telefonen frem til 1530. Dvs. at man innfører en kutyme, uten at det har tvangs- eller påleggselementet i seg.

[Teflona]

Kontortid er greit begrep, bortsett fra at vi er lite på kontoret i den tiden. Vi har 5 faste møter lagt inn i denne tiden, cirka 3,5 t, utenom kommer andre møter som varierer fra uke til uke, men det ER jo slik at rektor legger inn møter i kontortiden/den bundne tiden. Frykten er at med utvidet kontortid (!) vil timene, som vi nå bruker til forberedelse og retting, bli brukt til møter og vikarjobbing. Rektor styrer all vår tid mens vi er på skolen, også pauser og undervisningsfrie timer.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Jeg lurer på om konflikten kunne løses ved innføring av timeføring, og eventuelt innført "kontortid", altså ikke at man øker lærerne bundne tid eller "kjernetid", men sier at det skal være lov for rektor å legge noen møter i tidsrommet frem til klokken 1530 og det er lov å signalisere til foreldre at man stor sett kan forvente å treffe lærere på telefonen frem til 1530. Dvs. at man innfører en kutyme, uten at det har tvangs- eller påleggselementet i seg.

Det er jo slik vi har det?