Å være vegetarianer er vanskelig …

Det at man tror veganere kun spiser salat, viser også hvor enormt mangelfulle kunnskaper man har. Synd. Jeg får i meg minst like mye proteiner nå som før.

Dixie Diner skrev:

Jeg håper virkelig ikke du tror veganere er veganere pga. kresenhet, Esme. Og om alle hadde spist mer plantebasert, hadde vi hatt mer mat til å mette verdens befolkning også, jeg er faktisk ikke veganer bare pga. dyr. Jeg er ikke engang voldsomt "glad i" dyr. Liker dyr, men er ikke utpreget dyreelsker.

Men veganisme handler vel primært om dyrevelferd og sekundært om bærekraftig matproduksjon, gjør det ikke? Ettersom man som veganer må unngå skinn, ull og silke, men ikke er villig til å vurdere bruk av noen dyreprodukter for å optimalisere matfordeling.

Dixie Diner skrev:

Synes det er interessant å se så mange som er storforbrukere av kjøtt, snakke om "spis mer bærekraftig" og "velg etisk". Hvordan bidrar dere til å få slutt på dyrelidelser? Er det ikke bedre å se på eget kjøtt- og fiskeforbruk enn å skulle "ta" veganere på at de IKKE bidrar til det? Hjelper fint lite å snakke, man må handle.

Jeg er ikke interessert i å «ta» noen som helst. Og jeg synes absolutt at det er en bra ting at kjøttspisere er opptatt av hvordan man kan spise mer etisk og bærekraftig. Det hjelper jo fint lite om det bare er vegetarianere og veganere som er opptatt av det. 🙂

Dixie Diner skrev:

Synes det er interessant å se så mange som er storforbrukere av kjøtt, snakke om "spis mer bærekraftig" og "velg etisk". Hvordan bidrar dere til å få slutt på dyrelidelser? Er det ikke bedre å se på eget kjøtt- og fiskeforbruk enn å skulle "ta" veganere på at de IKKE bidrar til det? Hjelper fint lite å snakke, man må handle.

Mener du noen her i tråden er storforbruker av kjøtt og samtidig sier dette?

Dixie Diner skrev:

Det at man tror veganere kun spiser salat, viser også hvor enormt mangelfulle kunnskaper man har. Synd.

Å herre føkkings gud, det er ingen som tror det her. Gjør du deg dum?

Havet er jo fullt av mat som ikke ville bli utnyttet hvis alle ble veganere og fisken bare skulle svømme rundt og kose seg til den døde en naturlig død.

Jeg tror forøvrig INGEN her på forumet tror at veganere lever på salat.

Dixie Diner skrev:

Synes det er interessant å se så mange som er storforbrukere av kjøtt, snakke om "spis mer bærekraftig" og "velg etisk". Hvordan bidrar dere til å få slutt på dyrelidelser? Er det ikke bedre å se på eget kjøtt- og fiskeforbruk enn å skulle "ta" veganere på at de IKKE bidrar til det? Hjelper fint lite å snakke, man må handle.

Men hvordan skal man definere "dyrelidelser"? Det er ikke naturlig for dyr å ha det som en feit perser som blir foret opp på laks og reker (ikke tilfeldig valgt eksempel). Det er naturlig for dyr i naturen å skade seg og bli syke og dø langsomt av sult i en hule de har trukket seg tilbake til eller å bli drept av å bli angrepet av en kjøtteter.

Jeg er vokst opp med vegetarianere ( men de fleste av dem nok fra et kostholdsperspektiv mer enn utgangspunktet til dyrevernalliansen), men synes at dyrehold er helt greit som prinsipp, altså. Har høner mulighet til å plukke mat og vagle seg om kvelden er det helt greit for meg at arealet er begrenset. Jeg tror ikke de lider av det. Og høner utser seg mobbeofre og støter individer ut av flokken akkurat som mange andre dyr gjør. Virkeligheten for dyr har veldig lite med Disney-universet å gjøre, uansett hvor mange søte bilder man deler på Facebook. De som virkelig tømmer havet for fisk, er sel. Det er til tider et problem for øko-systemet. Har jeg lest et sted.

Synes mye dyreaktivisme er basert kun på store, brune øyne med lange vipper. Det var ikke en lyd å høre da det ble slått opp i mediene at en 38 cm lang rotte hadde gått med en musefelle klappet rundt hodet i flere minutter før den omsider døde. Det syns JEG var dyreplageri. Men ville rotter er ikke søte nok for dyrevernaktivistene. Det samme gjelder alle kreative forslag for å ta livet av Iberiasnegler/ mordersnegler - hvor mange av dem er mer eller mindre dyretortur.

Hva er et... verdig liv for et dyr? En hund skal i naturlig tilstand streife rundt med en flokk på jakt etter bytte. Må hundeieerne skaffe seg flokker som streifer rundt i nabolaget, som katteeierne gjør? Er det reelle alternativet at vi ikke kan holde dyr overhodet? Hva gjør det for artsmangfoldet? Hva gjør det for truede dyrearter?

Jeg synes ikke det er så veldig lett å definere, jeg. Eller å komme med fasitsvar.

Hufffff. Dere får sitere noen andre fra nå av, jeg er borte så fort HP har tatt seg av utmeldingen min (og det sier jeg kun fordi folk skal vite hvorfor jeg ikke svarer mer). God påske, folkens.

Dixie Diner skrev:

Synes det er interessant å se så mange som er storforbrukere av kjøtt, snakke om "spis mer bærekraftig" og "velg etisk". Hvordan bidrar dere til å få slutt på dyrelidelser? Er det ikke bedre å se på eget kjøtt- og fiskeforbruk enn å skulle "ta" veganere på at de IKKE bidrar til det?

Vi spiser ganske mye kjøtt, men langt det meste av kjøttet vi bruker til middag er fra hjort som kommer fra et område i landet der det er helt nødvendig å regulere bestanden, ikke minst for dyrenes egen skyld. Ellers spiser vi også en del lam, som kommer fra dyr som går ute i fjellet hele sommeren. De er så selvregulerte at i fjor fikk vi ikke lammekjøttet til jul, slik vi pleier, men først til påske. Det var nemlig så varmt i fjellet det året, at flokken ikke kom ned fra fjellet før i februar.

Dixie Diner skrev:

Synes det er interessant å se så mange som er storforbrukere av kjøtt, snakke om "spis mer bærekraftig" og "velg etisk". Hvordan bidrar dere til å få slutt på dyrelidelser? Er det ikke bedre å se på eget kjøtt- og fiskeforbruk enn å skulle "ta" veganere på at de IKKE bidrar til det? Hjelper fint lite å snakke, man må handle.

Jeg er i alle fall ikke ute etter å ta veganere. Jeg synes det er veldig veldig bra at du gjør ditt for å redusere utslipp og dyrelidelse! Det er bare det ideologiske grunnlaget jeg strever med å forstå. Jeg har selv mye å gå på når det gjelder bærekraftig mat, og har godt av å bli påminnet det.

Esme skrev:

Men personlig rant:

Hvorfor kan ikke alle spise 80% grønnsaker, mer fisk og kun kjøtt en eller to ganger i uka og så kan alle kostholdsrestriksjoner forholdes allergikere, cøliakere og andre med reelle matintoleranser og så kan vi i Vesten slutte med å være kresne, noe som er totalt absurd all den tid de fleste sulter.

Joda. Når du blir diktator, så går det sikkert fint å gjennomføre både det ene og det andre av dine personlige meninger.

Jeg er ikke det minste i tvil om at jeg hadde blitt god og mett hjemme hos mange av dere om jeg kom på middagsbesøk. Men etter å ha lest i denne tråden, må jeg innrømme at jeg ikke hadde følt meg så veldig velkommen.

Dixie Diner skrev:

Hufffff. Dere får sitere noen andre fra nå av, jeg er borte så fort HP har tatt seg av utmeldingen min (og det sier jeg kun fordi folk skal vite hvorfor jeg ikke svarer mer). God påske, folkens.

Kjære vene, melder du deg ut fra FP fordi du får litt pes fordi du må forsvare/ forklare at du er veganer?

Appelsin skrev:

Jeg er ikke det minste i tvil om at jeg hadde blitt god og mett hjemme hos mange av dere om jeg kom på middagsbesøk. Men etter å ha lest i denne tråden, må jeg innrømme at jeg ikke hadde følt meg så veldig velkommen.

Men hvorfor? Hvorfor ville du ikke følt deg velkommen? Jeg har ikke lagt merke til ett eneste innlegg hvor noen sier at de ikke vil tilrettelegge?

Lille meg skrev:

Men hvorfor? Hvorfor ville du ikke følt deg velkommen? Jeg har ikke lagt merke til ett eneste innlegg hvor noen sier at de ikke vil tilrettelegge?

Jeg skjønner heller ikke dette.

Appelsin skrev:

Jeg er ikke det minste i tvil om at jeg hadde blitt god og mett hjemme hos mange av dere om jeg kom på middagsbesøk. Men etter å ha lest i denne tråden, må jeg innrømme at jeg ikke hadde følt meg så veldig velkommen.

Nå har jeg kanskje ikke lest de innleggene som omhandler middagsbesøk så grundig, men hovedinntrykket jeg sitter igjen med er:

1) Alle vil gjerne tilrettelegge for ulike mathensyn.
2) Alle vil gjerne vite om ulike mathensyn på forhånd.
3) Det anses som uhøflig å ta med egen mat til selskap uten å varsle om dette.
4) Endel sidestiller kresenhet, vegetarianisme og religiøse kosthensyn, men er likevel villig til å tilrettelegge innenfor rimelighetens grenser.
5) De samme betrakter allergier/helsehensyn i en annen kategori, og er villig til å strekke seg ekstra langt for å ivareta dette.

Zulu skrev:

Nå har jeg kanskje ikke lest de innleggene som omhandler middagsbesøk så grundig, men hovedinntrykket jeg sitter igjen med er:

1) Alle vil gjerne tilrettelegge for ulike mathensyn.
2) Alle vil gjerne vite om ulike mathensyn på forhånd.
3) Det anses som uhøflig å ta med egen mat til selskap uten å varsle om dette.
4) Endel sidestiller kresenhet, vegetarianisme og religiøse kosthensyn, men er likevel villig til å tilrettelegge innenfor rimelighetens grenser.
5) De samme betrakter allergier/helsehensyn i en annen kategori, og er villig til å strekke seg ekstra langt for å ivareta dette.

Godt oppsummert.

Ok:
Nå skal Appelsin komme på besøk. Hun er akkurat like teit og kresen som fireåringen, som nekter å blande sausen med pastaskruene. Men, men, jeg er et anstendig menneske som likevel, på tross av dette, skal ta imot henne med mine beste kokkekunster, for ingen skal kunne si at jeg ikke er fleksibel og flink.

Flaks for dere at jeg allerede har følt det sånn i mange år, det har bare blitt satt ord på opp og ned i mente i løpet av denne tråden. Og hvis ingen ser det selv, så er det naturligvis fordi dere er fornuftige og lure, og jeg er den sære og atypiske.

Jeg lurer på om jeg bør fortelle hva jeg skal servere når jeg ber folk til middag. Jeg fant ut at de jeg serverte bacalao til egentlig ikke likte det så godt, sånn generelt. Bruker dere å si på forhånd hva som blir servert? Jeg kommer til å gjøre det fra nå av. Men kommer folk til å tilstå at de ikke liker så godt det man lager?

Appelsin skrev:

Nå skal Appelsin komme på besøk. Hun er akkurat like teit og kresen som fireåringen, som nekter å blande sausen med pastaskruene. Men, men, jeg er et anstendig menneske som likevel, på tross av dette, skal ta imot henne med mine beste kokkekunster, for ingen skal kunne si at jeg ikke er fleksibel og flink.

Jeg tilrettelegger i like stor grad for en fireåring som ikke vil blande mat, som for en veg(etari)aner. Jeg syns ingen av dem er teite, men jeg forbeholder meg retten til å mene at begge er sære.

Selv er jeg også sær i matveien. Hva så?

Haha, nei, Tangerine. Jeg regner med at folk generelt sett ikke er like kresne som 4-åringer. Og jeg har god oversikt over folk med allergi i vennekretsen og også en som overhodet ikke rører sjømat. Ellers er min erfaring at folk spiser det de får servert.

Bille skrev:

Haha, nei, Tangerine. Jeg regner med at folk generelt sett ikke er like kresne som 4-åringer. Og jeg har god oversikt over folk med allergi i vennekretsen og også en som overhodet ikke rører sjømat. Ellers er min erfaring at folk spiser det de får servert.

Ja, de (eller tror det bare var hun) spiste det. Men det hadde vært kjekkere om hun koste seg med det. Men, men. Luksusproblem.