En samfunnsfiende? (kronikk i Aftenposten)

Rypejenta skrev:

Men du innrømmet jo vitterlig i sted, at 3 timer om dagen er for lite samvær... Du kan ikke bruke ditt utgangspunkt som en mal for alle andre småbarnsfamilier.

Ja for all del. 3 timer om dagen er lite men så kjenner jeg ingen som lever i en slik situasjon. De jeg kjenner som jobber vanlig arbeidsuke ser mer av ungene sine en det. Mulig forskjellen her er at der du bor bruker folk mye tid hver dag til pendling til fra hjem, bhange og jobb?? Ikke vet jeg. Men tro ikke at jeg ikke har betalt en høy personlig pris for å ha den situasjonen jeg har. Det er mye man må ofre for å finne "tid" i hverdagen.

Lisa skrev:

Ja for all del. 3 timer om dagen er lite men så kjenner jeg ingen som lever i en slik situasjon. De jeg kjenner som jobber vanlig arbeidsuke ser mer av ungene sine en det. Mulig forskjellen her er at der du bor bruker folk mye tid hver dag til pendling til fra hjem, bhange og jobb?? Ikke vet jeg. Men tro ikke at jeg ikke har betalt en høy personlig pris for å ha den situasjonen jeg har. Det er mye man må ofre for å finne "tid" i hverdagen.

De fleste jeg kjenner jobber til kl 16 om dagen, og er vel ikke mye pendling hvis man da henter barnet kl 1615.

Min mann jobber nå i offentlig sektor og de har fikk innført 30 minutters fleksitid og denne må de jobbe inn igjen PÅ jobben.
Altså de kan ikke ta med jobben hjem.

Denne fleksitiden bruker han opp på ettermiddagen slik at han og jeg kan overlappe hverandre på ettermiddagen når jeg må på jobb.
Han må slutte tidligere på jobb for at jeg skal rekke min.

Min mann leverer minsten 07.30 og henter han 16.00 (pga han må jobbe inn fleksitiden sin) så han er ofte ikke hjemme før 16.30 når jeg ikke skal på jobb.

Så er det full rulle frem til leggetid kl 19.00

Ikke alle er heldige å ha kort vei til jobb og barnehage/skole ha fleksitid etc..

Nå er vi heldige som får han han hjemme 3 og 4 uker i strekk uten å jobbe, da blir det bedret tid som familie.
Da jobber ikke jeg mens han er på jobb (2 uker i strekk) og jeg kan jobbe litt når han er hjemme så jeg kommer meg litt ut og får brukt hodet mitt.

Rypejenta skrev:

De fleste jeg kjenner jobber til kl 16 om dagen, og er vel ikke mye pendling hvis man da henter barnet kl 1615.

Alle jeg kjenner gjør og det så sant de ikke er hjemme i fødselspermisjon.

Skremmern skrev:

Jeg leser stadig vekk slike utsagn, og jeg synes det er trist. Har det virkelig blitt slik? Klarer vi ikke (eller har vi bare mistet troen på) å ta oss av egne barn?

Det har vel ingenting med hva man klarer, det er vel snarere slik at mennesker er veldig forskjellige og velger den løsningen som passer best for dem. Jeg kunne heller aldri tenkt meg å vært hjemme utover permisjonstiden (ihvertfall ikke på fulltid). Det er ikek dermed sagt at jeg ikke hadde klart å ta meg av mitt eget barn. Om jeg, eller LøveMannen, måtte hadde vi selvfølgelig klart å være hjemme med LilleVenn og fått det til å fungere helt fint. Men for oss er ikke det den optimale løsningen....

Jeg tror ikke det er bra for ungene heller om mamma eller pappa er hjemme fordi de 'må' og ikke fordi det er noe de ønsker.

Rypejenta skrev:

Nei, det er ikke det jeg mener, men for de fleste er det jo lagt opp til at man trenger to inntekter for å betale for seg, og henter man ungene i barnehagen kl 16.15 så er det bare 3 timer til ungene skal i seng. Er jo ikke mange timene i døgnet til rådighet det. Men jeg har ingen annen løsning på det enn at en av foreldrene jobber redusert.

Det er vel også en mulighet at begge jobber litt redusert?

Lisa skrev:

Vet du, i offentlig sektor, i dep osv så har så og si alle fleksitid i dag så mange har dette gode. (der jeg jobber selv)

Hvordan går det an å jobbe vanlig 37.5 timers uke og kun se barnet 3 timer om dagen? Bruker man en time til og fra jobb da eller? Da mener jeg man velger og prioriterer feil i alle fall.

Fleksitid, ja, men ikke uten videre mulighet til å ta med seg jobb hjem. Vi har f.eks. kjernetid (nå jobber jeg privat, ikke offentlig, men tror det er ganske vanlig) fra 9 - 15. Kan flekse fra 7-9 om morgenen og 15-17 på ettermiddagen. EN dag kan jeg jobbe 9-15, men gjør jeg det hver dag så havner jeg jo 2 timer på minus hver dag. Til slutt vil jeg bli trukket i lønn...

Jeg har heller ikke betalt lunsj, så jeg jobber 8-16 for det aller meste. Når man står opp om morgenen så er det gjerne opp 06:30 eller deromkring, opp med unger, frokost og matpakker, og ut av døra før 07:30. Jeg regner ikke de 45 minuttene med ungene som å være sammen, for det er bare rutine og hver og en kler på seg selv og spiser sin frokost.

Og ja, så er det transport. Og levering på SFO og i barnehage. Det er så vidt jeg er på jobb til 8 hvis vi starter 07:30. Tilsvarende hjemover - henter i bhg og på SFO, og er hjemme ca kl 17. Og klokka 19:30 - 20 er det natta.

Så joda, hvis vi regner med de 45 minuttene om morgenen så er vi sammen 3-4 timer om dag på ukedagene.

Lisa skrev:

Tiden om morgenene er gull verdt, jeg nyter den hver dag. Ikke noe stress, bare hygge. Vi velger hva vi skal ha på oss, går på badet sammen, spiser frokost osv. Jeg går på jobb etter to timers kvalitetstid med ungen, det er en fantastisk god start på dagen. Så denne tiden er i aller høyeste grad med i mine timer.

Jeg vet ikke hvor gammelt barnet ditt er, men får en ide om barnehagebarn.

Jeg har en på skolen, og de begynner 08:30. Så hvis vi skulle hatt 2 timers kos på morgenen så måtte vi stått opp klokka 06... og i såfall måtte ungene i seng ENDA tidligere enn nå.

løve70 skrev:

Det er vel også en mulighet at begge jobber litt redusert?

Hvis man har råd til det ja, er ikke alle som tjener så bra og det er dyrt å ha 3 unger i barnehage og sfo.

Valentina skrev:

Nei, det handler ikke om hva jeg klarer eller har mistet troen på, det handler om hva jeg VIL, hva jeg TRIVES med. Jeg synes ungene mine er verdens nydeligste, jeg elsker å være sammen med dem. Men det gir meg rett og slett ikke nok til at jeg vil gjøre det på fulltid.

Jeg synes du motsier deg selv her. Hvordan kan man med viten og vilje sette barn til verden, for så å ikke ønske å tilbringe mest mulig tid sammen med dem? Jeg sier ikke dette for å kritisere, altså, jeg skjønner bare ikke tankegangen. Nå ser vi også bort ifra jobb og lån og alt annet, vi snakker om å ønske. Hvordan har du det i helgene, da? Tripper du, og gleder deg til ukestart?

Jeg opplever også urolige dager, dager hvor jeg drømmer om et liv med reising og late dager sammen med mannen, dager hvor jeg blir sliten av å være så kreativ. Men det opplevde jeg periodevis på jobb også, stunder hvor jeg drømte om noe annet. Alle opplever å bli sliten og lei, men når man får barn blir man foreldre på fulltid, og jeg evner veldig godt å ta meg av egne barn uten å gå på veggen. Men det er kanskje ikke alle som klarer det?

Lisa skrev:

Du spør "har det virkelig blitt slik"? Igjen, med bakgrunn i "gode gamledager" da det ikke var slik? Det er vel det du mener. Fordi mor da ikke var likestilt og gikk hjemme og passet barn?

Selvsagt blir du provosert av mitt tidligere innlegg, du føler deg truffet, hva?

Jeg driter i gamle dager, jeg blir bare mildt sagt oppgitt over foreldre som klager over ettåringen som kjeder seg hjemme, og som MÅ i barnehage.

Sier meg helt enig med Skremmeren jeg.

Skremmern skrev:

Selvsagt blir du provosert av mitt tidligere innlegg, du føler deg truffet, hva?

Jeg driter i gamle dager, jeg blir bare mildt sagt oppgitt over foreldre som klager over ettåringen som kjeder seg hjemme, og som MÅ i barnehage.

Jeg følte meg overhode ikke truffet i det hele tatt. Ble bare forbauset over hvor virklighetsfjernt det du sa var og synes det er trist når man er så ensidig og vet så lite om å ha barn i bhagen. Det går jo helt tydlig frem at du ønsker deg tilbake til "gode gamledager" og du sier selv du forstår hva denne kvinnen vil frem til, ergo du deler helt sikkert mye av synet hennes.

For meg ville det være "absurd" å hode en 4 åring hjemme fra barnehagen.

Men hva tror du svaret er da? Kan du svare på det? Hvorfor har det blitt slik at kvinner ønsker å jobbe hvis det ikke er pga likestillingsaspektet og at kvinner i større grad også mener de er verdige nok til å forsørge selv selv? Hva er svaret ditt?

bina skrev:

Jeg vet ikke hvor gammelt barnet ditt er, men får en ide om barnehagebarn.

Jeg har en på skolen, og de begynner 08:30. Så hvis vi skulle hatt 2 timers kos på morgenen så måtte vi stått opp klokka 06... og i såfall måtte ungene i seng ENDA tidligere enn nå.

Yes hun er barnehage barn! Jeg vet det er luksus i forhold til skolebarn men jeg vil fortsatt velge å bo rett ved skolen og jobb slik at vi ikke bruker unødvendig tid til reising hver dag.

lisa: man kan ha barnehageplass til en 4 åring, men ikke full tid. Min 5 åring går 3 dager i uken og de to andre dagene er vi i åpen barnehage og da er jeg sammen med dem. Jeg er veldig mye i den barnehagen med 120 barn og jeg ser da godt hvor slitsomt mange av de ungene har det. Spesielt de som kommer 06.45 og blir hentet 17. Jeg vil ha mest mulig våkentid med mine egne, og har vært heldig som kunne være hjemme.

macy skrev:

lisa: man kan ha barnehageplass til en 4 åring, men ikke full tid. Min 5 åring går 3 dager i uken og de to andre dagene er vi i åpen barnehage og da er jeg sammen med dem. Jeg er veldig mye i den barnehagen med 120 barn og jeg ser da godt hvor slitsomt mange av de ungene har det. Spesielt de som kommer 06.45 og blir hentet 17. Jeg vil ha mest mulig våkentid med mine egne, og har vært heldig som kunne være hjemme.

Hakk i plata macy, dette har vi vært gjennom utallige ganger før. Jeg snakker ikke om barn som er i bhagen fra 0645 - 1700. Jeg tror det er ytterst få barn som er det. (Det er ulovlig i vår bydel).
Hvor mange barnehager har 120 barn? Det har jeg aldri vært borti.

Jeg har sagt det før og sier det igjen. Hvis din erfaring med bhager er basert på dette eksemplet som du hele tiden bruker så forstår jeg nok dine valg. De bhagene rundt oss har 3 avdelinger og har en helt annen hverdag en de bhagene du hele tiden referer til.

lisa: Det er 4 avdelinger med tilsammen 120 barn. Ikke alle er der på likt selvsagt. Men en avdeling kan ha 42 unger på en dag. Min egen gutt går ikke i denne barnehagen, han går i en kortidsbarnehage med bare 18 unger. Du vet kanskje ikke at det faktisk er veldig mange barn som går fra 06.45-17.00 hver dag hele uken. Hvorfor kan vi ikke få snakke om dem? Har de en verdig hverdag? Hvordan blir livet deres etter barnehage slutt? Selv om du kanskje ikke ofrer dem en tanke, så gjør jeg det. 😉

macy skrev:

lisa: Det er 4 avdelinger med tilsammen 120 barn. Ikke alle er der på likt selvsagt. Men en avdeling kan ha 42 unger på en dag. Min egen gutt går ikke i denne barnehagen, han går i en kortidsbarnehage med bare 18 unger. Du vet kanskje ikke at det faktisk er veldig mange barn som går fra 06.45-17.00 hver dag hele uken. Hvorfor kan vi ikke få snakke om dem? Har de en verdig hverdag? Hvordan blir livet deres etter barnehage slutt? Selv om du kanskje ikke ofrer dem en tanke, så gjør jeg det. 😉

Det blir for dumt Macy. I Oslo kommune har du ikke lov engang å ha barnet i bhagen i så mange timer hver dag så hvis du baserer ditt skrekksyn på barnehager på disse få tilfellene så deg om det.

Kan jeg spørre om du hater skoler like mye som bhager? Skal du undervise barna dine hjemme?

Lisa skrev:

Hakk i plata macy, dette har vi vært gjennom utallige ganger før. Jeg snakker ikke om barn som er i bhagen fra 0645 - 1700. Jeg tror det er ytterst få barn som er det. (Det er ulovlig i vår bydel).
Hvor mange barnehager har 120 barn? Det har jeg aldri vært borti.

Jeg har sagt det før og sier det igjen. Hvis din erfaring med bhager er basert på dette eksemplet som du hele tiden bruker så forstår jeg nok dine valg. De bhagene rundt oss har 3 avdelinger og har en helt annen hverdag en de bhagene du hele tiden referer til.

Lisa: verden er større enn din bydel. Hos oss er regelen maks 10 timer i barnehagen pr. dag. Altså ett helt kvarter mindre enn det du her fremhever som ulovlig, usannsynlig og urealistisk.

bina skrev:

Lisa: verden er større enn din bydel. Hos oss er regelen maks 10 timer i barnehagen pr. dag. Altså ett helt kvarter mindre enn det du her fremhever som ulovlig, usannsynlig og urealistisk.

Så du sier at mange barn er i barnehagen 50 timer per uke?