Lærerstreik!

[Hyacinth]

Og der kom den første sutrebeskyldningen i denne tråden. Jeg diskuterer dermed ikke mer.

[Teflona]

Elg, lærere er bekymret for å miste 5 timer med ubunden tid ukentlig. Ikke kun fordi vi skal sitte på skolen og gjøre det samme arbeidet som mange i dag velger å gjøre på kveldstid og i helger, men fordi rektor skal ha styringsrett over disse timene dvs at du kan bli brukt til vikar eller annet arbeid som ikke har direkte med forberedelse/retting/vurdering å gjøre. Samtidig er det foreslått dårligere betaling for vikartimer. Vi tror ikke vi får gjort jobben vår med så få ubundne timer.

[elg]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Elg. Jeg skjønner heller ikke at du ikke ser at med bunden 37,5 timersuke kan man faktisk ikke jobbe mer og få det avspasert, og at man dermed ikke får gjort ferdig jobben sin, noe som elevene blir veldig skadelidende av?

Jeg ser at de som i dag har 34 bundne timer går fra å kunne avspasere 9 timer uten å spørre noen til å kunne avspasere 6 timer uten å spørre noen. Jeg ser også at det ikke er noen fordel for dere å miste 3 avspaseringstimer i uken. For de som har færre budne timer blir det en større reduksjon i antallet timer dere kan avspasere uten å spørre noen.

Det jeg ikke forstår er hvorfor dere ikke heller slåss for å få laget et godt regelverk for å kunne avspasere noe av den bundne tiden istedenfor å fortsatt kunne avspasere uten å spørre noen.

[Elise]

Opprinnelig lagt inn av elg, her.

Jeg ser at de som i dag har 34 bundne timer går fra å kunne avspasere 9 timer uten å spørre noen til å kunne avspasere 6 timer uten å spørre noen.

Nei. Jobben en nå bruker i snitt 9 timer på, kan en risikere bare å ha 6 timer til, fordi de 3 siste timene må brukes til andre ting.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av elg, her.

Jeg ser at de som i dag har 34 bundne timer går fra å kunne avspasere 9 timer uten å spørre noen til å kunne avspasere 6 timer uten å spørre noen. Jeg ser også at det ikke er noen fordel for dere å miste 3 avspaseringstimer i uken. For de som har færre budne timer blir det en større reduksjon i antallet timer dere kan avspasere uten å spørre noen.

Det jeg ikke forstår er hvorfor dere ikke heller slåss for å få laget et godt regelverk for å kunne avspasere noe av den bundne tiden istedenfor å fortsatt kunne avspasere uten å spørre noen.

Da ser du deg blind. KS vil ha 37,5 timers uker på 45-ukers arbeidsår. Da HAR man ikke mer tid enn 37,5 timer. Man KAN ikke jobbe mer. Hvis ungen din blir mobbet på skoleveien og du ringer meg, kan jeg altså ikke snakke med deg.

[Katta]

Elg: Det jeg ikke tror du forstår hvis du aldri har jobbet i offentlig virksomhet er den mistilliten som er mellom arbeidsgiversiden og arbeidstagersiden der til tider. I motsetning til i det private der arbeidsgivere tradisjonelt sett ser på arbeidstakere som såkorn som man vil forsøke å gi best mulig arbeidsvilkår (jeg vet det er press der også og ikke alltid optimalt) er det i spesielt skole og helsesektoren en forventning om at en arbeidsavtale vil brukes til det absolutte ytterpunktet for å skvise økonomi ut av systemet.

[elg]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Elg: Det jeg ikke tror du forstår hvis du aldri har jobbet i offentlig virksomhet er den mistilliten som er mellom arbeidsgiversiden og arbeidstagersiden der til tider. I motsetning til i det private der arbeidsgivere tradisjonelt sett ser på arbeidstakere som såkorn som man vil forsøke å gi best mulig arbeidsvilkår (jeg vet det er press der også og ikke alltid optimalt) er det i spesielt skole og helsesektoren en forventning om at en arbeidsavtale vil brukes til det absolutte ytterpunktet for å skvise økonomi ut av systemet.

Hva kan man gjøre med dette?

Jeg har som dere sikkert har skjønt aldri jobbet i det offentlige. Sett fra utsiden ser det veldig rart ut at arbeidsgiver har mistillit til sine ansatte og at de ansatte har mistillit til sin arbeidsgiver. Det virker som arbeidsgiver ikke har tillit til at arbeidstagerne fyller arbeidstidsavtalen, mens arbeidstagerne ikke har tillit til at arbeidsgiver vil gi dem mulighet til å gjøre jobben sin.

For meg ser det ut til at man har to helt ulike virksomhetsoppfatninger her. Som vanlig er sikkert sannheten et sted midt i mellom. Det finnes gode og dårlige skoleeiere, det finnes gode og dårlige skoler, det finnes gode og dårlige rektorer og det finnes gode og dårlige lærere.

Hvordan skal man gå frem for å styrke det som fungerer og hjelpe de som ikke fungerer?

[Hyacinth]

Du svarte aldri på hva du tenker jeg skal gjøre når den bundne og ufleksible arbeidsdagen min er slutt og jeg ikke er ferdig med det jeg må gjøre.

Og heller ikke på hvor mange biler det er i skolegården din om søndagene.

[elg]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Du svarte aldri på hva du tenker jeg skal gjøre når den bundne og ufleksible arbeidsdagen min er slutt og jeg ikke er ferdig med det jeg må gjøre.

Og heller ikke på hvor mange biler det er i skolegården din om søndagene.

Jeg har ikke sagt at det er bra at arbeidsdagen deres blir mindre fleksibel. Jeg har bare sagt at jeg tror at dere kan ha større nytte av å kjempe for at den bundne tiden blir litt mer fleksibel enn den er i dag; dvs at lærere som jobber mye får samme fleksibilitet som i dag, mens de som ikke gjør det har en litt mindre fleksibel hverdag.

Dette er på samme måte som det gjøres i andre yrker hvor noen får stor fleksibilitet, mens andre med tilsvarende jobb ikke får det. Mennesker er forskjellig. Noen trenger grenser for å jobbe bra, mens andre ikke trenger det.

Det er som regel tomt på parkeringsplassen på søndagene.

[rine]

Hva mener du med at lærerne slutter 11.30 om fredagen, Elg? Er det da siste time er slutt, eller går alle lærerne på disse skolene du kjenner til hjem kl. 11.30? Om så skulle være, tror jeg neppe disse heldige lærerne er de eneste som har mulighet til å gå tidlig en fredag. Mest sannsynlig får de vel veien til hytta for seg selv siden resten av Norge nå har så mye hjemmekontor at de har begynt å avspasere fra torsdag ettermiddag i stedet. (OK, jeg overdriver, men bare litt.)

[millact]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Hva mener du med at lærerne slutter 11.30 om fredagen, Elg? Er det da siste time er slutt, eller går alle lærerne på disse skolene du kjenner til hjem kl. 11.30? Om så skulle være, tror jeg neppe disse heldige lærerne er de eneste som har mulighet til å gå tidlig en fredag. Mest sannsynlig får de vel veien til hytta for seg selv siden resten av Norge nå har så mye hjemmekontor at de har begynt å avspasere fra torsdag ettermiddag i stedet. (OK, jeg overdriver, men bare litt.)

Nei, du overdriiver ikke. Jeg bor nå i Vest-Agder. Før bodde jeg i Rogaland. Mange Rogalendinger har hytte her i Vest-Agder. Bensinstasjonene langs E-39 sier at de ser tendensen til at flere og flere rogalendinger drar til hyttene sine her i sør ondags ettermiddag kveld, de avspaserer.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av millact, her.

Nei, du overdriiver ikke. Jeg bor nå i Vest-Agder. Før bodde jeg i Rogaland. Mange Rogalendinger har hytte her i Vest-Agder. Bensinstasjonene langs E-39 sier at de ser tendensen til at flere og flere rogalendinger drar til hyttene sine her i sør ondags ettermiddag kveld, de avspaserer.

Og siden de fleste lærere faktisk også jobber fredag (om enn bare til 11.30 i Elgs nabolag) må dette dreie seg om Andre Yrkesgrupper.
Kan du ikke stille deg opp utenfor byens eiendomsmeglerkontor f.eks og notere deg når det begynner å bli "mistenkelig tomt for biler" på parkeringsplassen om torsdagen.

[millact]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Og siden de fleste lærere faktisk også jobber fredag (om enn bare til 11.30 i Elgs nabolag) må dette dreie seg om Andre Yrkesgrupper.
Kan du ikke stille deg opp utenfor byens eiendomsmeglerkontor f.eks og notere deg når det begynner å bli "mistenkelig tomt for biler" på parkeringsplassen om torsdagen.

Ja, jeg tenker jo at det dreier seg om flest i oljå.

[millact]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Og siden de fleste lærere faktisk også jobber fredag (om enn bare til 11.30 i Elgs nabolag) må dette dreie seg om Andre Yrkesgrupper.
Kan du ikke stille deg opp utenfor byens eiendomsmeglerkontor f.eks og notere deg når det begynner å bli "mistenkelig tomt for biler" på parkeringsplassen om torsdagen.

Det må være Elgs nabolag. Min 1. klassing og 4. klassing har undervisning til 13.30 fredager dette skoleåret.

[polarjenta]

Opprinnelig lagt inn av millact, her.

Det må være Elgs nabolag. Min 1. klassing og 4. klassing har undervisning til 13.30 fredager dette skoleåret.

Vi har undervisning til 14.15 på fredagene, og jeg som jobber på småtrinnet følger i tillegg elevene ut i garderoben så jeg er aldri ferdig før 14.30. De siste ukene før sommerferien pleide jeg å gå da på fredager pga private årsaker, og jeg når jeg dro var parkeringsplassen like full som tidligere på dagen.

[Hyacinth]

Ok, jeg sa jeg skulle ut (og bare prøv å beskyld oss for å sutre én gang til, elg), men jeg må bare spørre deg om dette: Hvor mange biler har du telt på skolens parkeringsplass på søndag formiddag?

[mkj]

Veldig mange har fleksible arbeidsdager, jeg er av dem, og jeg synes det er tullete at det går andre veien for lærerne. At det må finnes samarbeidstid er opplagt, men det må også finnes rette- og forberedelsestid. Uten at noen konstant ser en over skuldra. Jeg er livredd for at de som faktisk er så flinke at de får jobb i privat sektor blir borte, slik at en blir sittende igjen med bare de som ikke har noe valg. Norsk skole må få beholde de dyktige lærerne. Jeg synes lønna burde opp noe også, det bør bli et høystatusyrke igjen.

[millact]

Min nye sjef nevnte streiken på fredag. Hun har bhg barn, et. Hun hadde ingen sympati for denne streiken, for hvorfor kunne ikke lærerne jobbe full dag på kontoret slik som andr yrkesgrupper gjør? Jeg burde sagt noe, for jeg var helt uenig. Jeg har jo sett hvordan mine forelde har jobbet og vet hvordan læreryrket er.

[Elise]

Jeg tenker:
1. Hvorfor vil vi presse lærerne ut fra skolen? Hvis avtalen til lærerne er så ekstremt gullkantet og bortskjemt som alle vil ha det til, ville kanskje flere jobbet som lærere? Også alle de som er utdannet som lærere uten å jobbe som det?

2. Det er ikke elevenes læring som står i fokus, det er kontroll og mulig pengesparing. Hvorfor ser ikke hvermannsen at lærerne har mer lyst til å gjøre jobben ordentlig enn å la kommunene spare penger?

[rine]

mkj: Nettopp.De fleste smarte mennesker klarer å kaste "misunnelig på lærerne"-brillene, som jeg tror er like mye medfødt hos nordmenn som ski på beina, og se de utrolig alvorlige konsekvensene en ny arbeidstidsavtale vil få. Gode/erfarne lærere forsvinner så fort de får sjansen, jeg tror ikke det er noe man truer med. (Jeg gjør iallfall ikke det, og jeg liker å tro at jeg ville fått meg en annen jobb om jeg søkte...) Realistene forsvinner enten de er gode eller ikke. Det blir enda vanskeligere å rekruttere nye lærere enn det er i dag, og vips er vi inne i en vond og skummel sirkel. Jeg håper og tror at dersom jeg selv ikke hadde vært lærer, ville jeg vært oppegående nok til å tenke mer på konsekvensene en grov forverring av lærernes betingelser ville få for mine barn og framtidens skolebarn enn på hvorvidt lærerne på nærskolen dro fra jobb kl. 13.00 eller 14.00.