Fører høy IQ automatisk til at man gjør en bedre jobb?

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Smart ELLER god pedagog
Smart ELLER hyggelig
Smart ELLER morsom

Jeg er en hyggelig og morsom god pedagog.

Hvor smart jeg er, er jeg usikker på. Men jeg er ikke sikker på at jeg hadde blitt en bedre pedagog om jeg våknet opp med høyere IQ en dag.

Jeg har ihvertfall kollegaer som åpenbart er smartere enn meg som også like åpenbart er ganske dårlige pedagoger. Så kan man jo spørre seg hvorfor de ikke er gode pedagoger når de har glimrende akademiske evner og burde kunne tilegne seg kunnskap om pedagogikk og sette det ut i livet på en effektiv måte. Det er neppe uten grunn at det snakkes om mange andre typer intelligens enn den rent logiske.

Jeg er helt sikker på at det å være adekvat oppegående og rimelig snartenkt og lettlært er en klar fordel i nesten hva det skal være av yrker. Men om man f.eks har en arbeidplass der alle arbeidstakerne har grunnleggende god IQ i boks, så tror jeg ikke det er noen automatikk at den aller smarteste av dem også er den aller flinkeste i jobben. Avhengig av type jobb, så er der jo åpenbart en lang rekke andre egenskaper, ferdigheter og personlighetstrekk som spiller inn på hvor godt mennesker utfører jobben sin.

Jeg støtter forøvrig teorien om at man må være ganske smart for å være ordentlig morsom. Men også når det gjelder humor, så tror jeg at det ikke nødvendigvis er en stadis stigende kurve som i "jo smartere jo morsommere". Jeg kjenner smarte folk som har enkel og kjedelig humor. Og jeg kjenne mange passe smarte folk som har en fantastisk skarp, kvikk og morsom humor.

[OlleVia]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Det høres ut som om du egentlig tror at smarte folk er ganske teite.

Ja, er de ikke det da?

Bare tuller.

Men i en jobbtilsettingsprosess så mener jeg det hadde vært helt unødvendig om en leder måtte IQ teste to elektrikere som begge hadde bestått utdannelsen, sjekke referenser i tillegg til faglige kompetanse burde være nok.
Har de bestått utdannelsen så vil jeg tro at de ligger innenfor det som er normalområde av IQ.

[Polyanna]

Men hvis du skulle velge bare en, ville du ikke valgt den smarte foran han som er litt tett i pappen?

[OlleVia]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Smarte folk er SMARTE OlleVia. Det motsatte av DUMME. En BRA ting. Særlig når man holder på med strøm. Særlig i mitt hus, der mine barn sover.

Joda, men i mitt eksempel med de to elektrikerene så mente jeg ikke at den ene var motsatt av den andre, bare at den ene var litt MER smartere. Ingen av de var dumme.

[Polyanna]

Jeg vil nå fortsatt helst ha dem så lure som mulig, men det er nå meg. Du får velge hvem du vil til å skru i ditt hus.

[OlleVia]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Men hvis du skulle velge bare en, ville du ikke valgt den smarte foran han som er litt tett i pappen?

Men altså, jeg ser for meg to elektrikere, begge flinke. Men den ene scorer MYE høyere ut på en IQ test enn den andre. Det betyr ikke at den andre er dum.
Det kan jo være at vedkommende som har en normal IQ har 10 års mer arbeidserfaring i tillegg og derfor vil gjøre en bedre jobb.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av OlleVia, her.

Men altså, jeg ser for meg to elektrikere, begge flinke. Men den ene scorer MYE høyere ut på en IQ test enn den andre. Det betyr ikke at den andre er dum.
Det kan jo være at vedkommende som har en normal IQ har 10 års mer arbeidserfaring i tillegg og derfor vil gjøre en bedre jobb.

Du må ikke innføre for mange andre variabler. Iq er jo ikke alt. Men to elektrikere med like lang erfaring og med like forutsetninger ellers for eksempel. Da kan det godt være at det er han med høyest iq som har lettest for å foreslå smarte løsninger hjemme hos deg som ikke ligger helt oppe i dagen. Mens han andre gjør en god jobb på akkurat det du ber han om.

[OlleVia]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg vil nå fortsatt helst ha dem så lure som mulig, men det er nå meg. Du får velge hvem du vil til å skru i ditt hus.

Jeg vil ha en FLINK elektriker i mitt hus. Hvem som har høyest IQ betyr ikke så mye.

Jeg tenker også at det gjennom en del yrker faller folk ifra om en ikke er smart nok til å henge med. Ser for meg en som er litt "tett i pappen" og drømmer om å bli kirurg. Jeg tror det vil bli med drømmen for vedkommende og en trenger ikke å stoppe vedkommende med en IQ test heller fordi h*n klarer antaglig ikke å innfri inntakskriteriet.

[Polyanna]

Men igjen, det er forskjell på kvaliteten på leger også. På mange dimensjoner, men IQ er definitivt en av dem. Der også. Jeg vil jo ikke bare ha en som er "flink nok til å stå på eksamen". Jeg vil ha den som er kvikk nok til å følge med på faglitteratur etter studiet. Som klarer innviklet diagnostisering der det er mange x-er og y-er. Jeg har virkelig møtt på mange folk som er dummere enn jeg liker at de er, når de skal gjøre noe som er viktig for meg, i mange yrker: rørleggere, helsesøstre, leger, sekretærer. Og jeg har møtt andre som har vært en fryd å kjøpe tjenester av, fordi de er smarte nok til å skjønne greia, være innovative, forstå percentilskjemaets betydning, etc.

Men jeg skal slutte å gnåle om dette. Du skal få ha de som akkurat er smarte nok til å bestå eksamen for deg selv, og så tar jeg luringene.

[OlleVia]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Men jeg skal slutte å gnåle om dette. Du skal få ha de som akkurat er smarte nok til å bestå eksamen for deg selv, og så tar jeg luringene.

Men altså, jeg snakker IKKE om de som akkurat har bestått eksamen. Jeg snakker om folk om det er elektrikerer eller andre som er FLINKE, men det vil jo som regel være andre som har høyere IQ og jeg mener en ikke trenger å testes for IQ`en ved jobbtilsetting.

[Mams]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Du må ikke innføre for mange andre variabler. Iq er jo ikke alt. Men to elektrikere med like lang erfaring og med like forutsetninger ellers for eksempel. Da kan det godt være at det er han med høyest iq som har lettest for å foreslå smarte løsninger hjemme hos deg som ikke ligger helt oppe i dagen. Mens han andre gjør en god jobb på akkurat det du ber han om.

Det kanlike gjerne være han med lavere IQ som kommer med de gode forslagene, som han med høy IQ. Jeg vil tro at å tenke praktisk ikke er noe som kun er noe de med høy IQ gjør.

[Mams]

Jeg synes OlleVia er inne på noe jeg.
Man ahr to som stiller likt. Begge har gode karakterer, og begge gode referanser.
Skulle man da IQ testet de for å se hvem som har høyest IQ.
Den ene har kanskje sklidd gjennom utdanneslen, mens den andre har slitt mere.
Men det gjør ikke førstnevnte automatisk til en bedre elektrikker.
Selv om man ikke forstår de mest kompliserte matteligninger med en gang, men må jobbe litt med det før man forstår det, så er man ikke en dårligere elektrikker av den grunn og kan garantert komme med ganske så mange gode ideer.

[annemede]

Er det ikke kanskje noe i det at like barn leker best?

Jeg synes også OlleVia er inne på noe. Sett at elektriker 1 har 125 i IQ og elektriker 2 har 180. Jeg vil tro den med 125 i IQ er flink nok til å se smarte løsninger og gjøre en god jobb slik at man kan sove godt om natten. Selv om den andre elektrikeren er smartere enn ham. Jeg kan ikke tro at forskjellen på hvordan de jobber vil være veldig stor all den tid de holder seg innenfor lover og regler og det som er gjengs praksis i elektrikerfaget, selv om forskjell i IQ er på 55 poeng. Kommer derimot elektriker 3 inn i bildet, med en IQ på 70 vil jeg tro forskjellen vil gjøre større utslag på den jobben elektrikeren gjør.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Men hvis du skulle velge bare en, ville du ikke valgt den smarte foran han som er litt tett i pappen?

Så enten er man smart med høy IQ eller så er man tett i pappen? Så lenge elektrikeren er innenfor normalområdet er jeg mer enn fornøyd.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg vil nå fortsatt helst ha dem så lure som mulig, men det er nå meg. Du får velge hvem du vil til å skru i ditt hus.

Jeg er nok mest enig med OlleVia her. IQ er som alle andre ting litt 80/20 teori etter min mening. 80/20 var en teori (har ikke hørt om den på en stund) som sa at man brukte 20% av ressurssene på å få 80% av løsningen opp å stå, og 80% på de resterende 20% ene.

Jeg vil ikke si at det er noe poeng i å ha de absolutt smarteste til absolutt alt. Man bør nok komme over en viss terskel. Og i enkelte tilfeller er det sikkert best å ha de absolutt beste, men bestandig? Nja. Jeg er skeptisk. (Morsom diskusjon egentlig, i praksis aner vi jo ikke IQ-en til elektrikeren, og det er typisk veldig vanskelig å bedømme IQ-en til andre, med mindre du kan skjekke om det de sier er sant. Det er mange som er flinke til å høres ut som de er mer kompetente enn de egentlig er. Noen ting er jo åpenbare. Dør den som blir operert, brenner huset ned etter elektrikerarbeid, ser du grusom ut på håret etter et frisørbesøk etc. Problemet er at ingen av disse tingene er jo etterskjekking. Det er ikke noe du vet på forhånd.)

[Wix]

Ved ansettelser og slikt (som vel var den situasjonens som det begynte med her, ikke hvordan man skal velge elektriker) blir det jo ofte sett på karakterer fra skolen/studier, og jeg mener at det er godt nok altså. IQ bidrar inn i karakterene, men også andre ting som innsats og evne til å gjøre noe ut av den IQen man har.

Det er ikke nok å ha høy IQ hvis man ikke er i stand til å bruke den.

Helt unødvendig å bry seg om IQ ved ansettelser, etter min mening altså. Hva gjelder elektrikere ville jeg kanskje heller sjekket vedkommedes referanser før jeg sjekket IQen...

[Polyanna]

IQ er den ene parameteren som best forutsier blant annet karakterer og generelt akademisk suksess. Det er en bemerkelsesverdig høy korrelasjon, mener jeg.

Jeg har aldri IQ-testet folk ved ansettelser, men ser veldig mye på karakterer, og særlig i fag som krever stor grad av analytisk og logisk tenkning. Jeg scanner fort ned til matte og statistikkfagene, for eksempel. Jeg har av og til vært med på ansettelser der man har likt en kandidat så utrolig godt på alle andre måter enn det analytiske, og blitt fristet til å se mellom fingrene på det. Det har aldri noensinne gått bra. (Jeg ser at jeg har en spesiell jobb, altså, men lell).

Jeg innrømmer at jeg tok litt av ved "enten smart eller tett i pappen", men jeg fastholder at når ting ellers er likt, vil jeg heller ha den som er litt - eller mye - smartere av to kandidater.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Wix, her.

IQ bidrar inn i karakterene, men også andre ting som innsats og evne til å gjøre noe ut av den IQen man har.

Enig.

Dette er klippet fra denne artikkelen:

Opprinnelig lagt inn av sitat

Den langvarige og konsistente interessen for IQ-tester i Vesten har to historiske kilder: Den ene er av rent praktisk karakter, spesielt det å forutsi fremtidige prestasjoner med utgangspunkt i IQ.

og

Opprinnelig lagt inn av sitat

Den prediktive bruken av IQ-tester er klart rasjonelt begrunnet i den forstand IQ korrelerer høyt (i området 0,5 - 0,6) med skoleresultater. Korrelasjoner med mål på ”suksess” slik som lønnsnivå, status osv. er lavere, men fortsatt ganske høye (0,3 - 0,4).

Jeg skummet gjennom artikkelen, og det som står der er er etter min mening kort oppsummert at:
Ja, vi er ikke i tvil om at IQ tester er reelle og måler noe, men vi krangler fremdeles så fillene fyker om hva dette noe er og hvor betydningsfullt det er (og her mener generelt sett de som har høy IQ at det er mer betydningsfullt enn de med lav IQ. Parantesen er min personlige mening da, og ikke akkurat noen oppsummering av artikkelen. )

Står litt om de 7 intelligensene også, som er en litt "hottere" teori enn bare IQ (og IQ + EQ)

[Polyanna]

Ah, der fant du en kilde til det jeg påsto i forrige innlegg, him. Takk!