Når ens utdanning går en til hodet ...

apan skrev:

Ja, jeg vet det. Det var bare en illustrasjon av at akkurat hvor dyktig man har vært på skolen / i en utdanning ikke nødvendigvis sier noe om hvor mye man har å bidra med i ulike settinger.

Jepp. Akkurat.

Madam Mim skrev:

Jepp. Akkurat.

Også utdypet jeg litt etter at du siterte. Kjapp på labben, du!

Tinetoff skrev:

Nåja, det var kanskje litt spissformulert av meg, men særlig i Jessicas innlegg synes jeg å lese en holdning til utdanning som går på at utdanning neppe kan forandre noe vesentlig på et menneske, og at det ikke er særlig legitimt å se på utdanningen sin som en viktig del av seg selv.

Synes du det? Jeg har utdannelse, men jeg oppfatter ikke utdannelsen min som en vesentlig del av meg. For meg har heller ikke utdannelsen min endret på måten jeg tenker på - det var snarere tvert i mot. Jeg drev på med andre ting først, men da jeg kom bort i data passet faget til meg. Samme med fysikk første gangen jeg var borti fysikk var jeg fasinert. Jeg tror og håper at de fleste folk utdanner seg til ting de trives med og da tror jeg jo heller at faget passer til den du er heller en at man forandrer seg på grunn av fagkretsen. Håper jeg, da. Ellers er jeg vel en fortapt nerd, uten sosiale antenner.

Tinetoff skrev:

Det må jo være lov å vite best når det dreier seg om noe man faktisk har gått i dybden på?

Idoter finnes i alle leire. Jeg har også vært på fest med en 17 åring som visste mye mer enn meg (jeg var 25) - idioten irriterer meg enda! Det er lite som er så plagsomt enn idioter som ikke greier å innse at andre vet bedre enn dem selv. Men det er også plagsomt med idioter som tror de er mye bedre enn andre folk bare fordi de har vagget lengre rundt i korridorene på blinderen.

Teofelia skrev:

Jeg for min del ble et annet menneske av å studere enn jeg ville blitt av å begynne å jobbe i stedet. Eller i alle fall fikk jeg utviklet en annen side ved meg selv.

Alle folk utvikler seg jo ved å leve. Søsteren min påstår at hun lærte utrolig mye av å backpacke et år i Australia og plukke frukt. Og jeg tror henne. Jeg tror man lærer så lenge man prøver nye ting, så lenge man er nysgjerrig, så lenge man spør seg selv: "Hvorfor skjer dette? Hva gjør han nå? Hvordan skal jeg løste dette problemet" etc Jeg har lært masse om isolering av hus i sommerferien. Man trenger ikke å studere for å lære. Slik jeg kjenner deg hadde du lært noe uansett hva du hadde gjort i de årene. 🙂

Hattifnatten skrev:

Him.. Det du skriver om nysgjerrighet synes jeg er viktig poeng og kikker på mannen min som nettopp har åpnet den ødelagte mobilen til lillebroren min og sitter med q-tips og verktøy for å se om han kan klare å fikse den. (Han har aldri før reparert en mobiltelefon.)

Kult! 😀

(Ellers må jeg bare fortelle hva jeg har lært i dag. Jeg har prøvd falske øyenvipper for første gang i dag og kan nå opplyse alle som har lyst til å prøve at man trenger ikke å smøre lim over hele øyelokket - det blir litt problematisk å blunke. Slik ser jeg ut nå: )

him skrev:

Alle folk utvikler seg jo ved å leve. Søsteren min påstår at hun lærte utrolig mye av å backpacke et år i Australia og plukke frukt. Og jeg tror henne. Jeg tror man lærer så lenge man prøver nye ting, så lenge man er nysgjerrig, så lenge man spør seg selv: "Hvorfor skjer dette? Hva gjør han nå? Hvordan skal jeg løste dette problemet" etc Jeg har lært masse om isolering av hus i sommerferien. Man trenger ikke å studere for å lære. Slik jeg kjenner deg hadde du lært noe uansett hva du hadde gjort i de årene. 🙂

Takk for det. 🙂

Jeg tror heller ikke man må studere for å lære, men jeg lærte veldig mye om meg selv mens jeg var student, og derfor er studietiden en veldig viktig del av hvem jeg er. Mye mer enn at jeg har gode kunnskaper innenfor musikk, historie og litteratur. Og definitivt mye mer enn det pene papiret jeg har der det står cand.philol, og derfor klarer jeg ikke helt å tie når noen antyder at utdannelse først og fremst er et avgangsvitnemål.

him skrev:

(Ellers må jeg bare fortelle hva jeg har lært i dag. Jeg har prøvd falske øyenvipper for første gang i dag og kan nå opplyse alle som har lyst til å prøve at man trenger ikke å smøre lim over hele øyelokket - det blir litt problematisk å blunke. Slik ser jeg ut nå: )

: skratter ved tanken på sjokk-him:

Også har jeg litt problemer med å se deg for meg med falske øyenvipper. :innrømmer:

apan skrev:

Også utdypet jeg litt etter at du siterte. Kjapp på labben, du!

Kjapp, ja. Men kan jeg kongerekka?

Hattifnatten skrev:

Hvor godt sitter det limet?

Ganske bra, det er slik at huden på selve øyelokket og huden opp mot brynet klistrer seg skikkelig sammen. Derav litt problemer med å lukke øynene. (Har vi avsporet denne diskusjonen skikkelig nå? 😀 )

Jeg er fornøyd med vippene mine, kjenner jeg. Ble du fin? Bilde?

Hattifnatten skrev:

*noterer at jeg ikke noen gang skal forsøke løsvipper*

: prøver å se for meg Fnatten med løsvipper også:

Når jeg tenker løsvipper, så tenker jeg alltid på slike som Alex har i A Clockwork Orange, og jeg fniser godt ved tanken på at him nå går rundt med slike rundt veldig oppsperrede øyne.

Madam Mim skrev:

Jeg er fornøyd med vippene mine, kjenner jeg. Ble du fin? Bilde?

Jadda. Vel ikke helt bra, men jeg ble mye bedre enn mannen min som jeg har barbert i en trailer-cowboy sveis. Barter som henger sammen med kinnsjegg (mulig jeg har fått nok av ferie nå og burde pelle meg tilbake på jobb før tiltakslysten tar katastrofale utslag?)

Jeg har ikke høy utdannelse, men jeg banner på at dere synes at jeg er svingende intelligent likevel.

Oh. Tråden har endret karakter.

safran skrev:

Hva legger du i "likesinnede", da?

likesinnet~sinna a3 el. ~sinnet a4 (se *-sinna) som har samme sinnelag, interesse e l; subst: være sammen med likesinnede

Jeg er visst veldig arrogant fordi jeg foretrekker å være sammen med mennesker som har samme sinnelag som meg. Jeg har det nemlig mest hyggelig da.

Men det var kanskje ikke det du mente?

Nei var ikke det jeg mente. 😉

alfaCharlie skrev:

Alle foretrekker vel å være sammen med likesinnede? Om det er utdanning eller interesse for traktorpulling som er fellesnevneren, hva så? Er man like arrogant som traktorpuller hvis man sier at man foretrekker å henge sammen med de som ser gleden i å montere spitfiremotorer på traktorer?

Nei jeg kan ikke si at jeg foretrekker kun de som er som meg. 🙄
Tvert i mot nesten. Liker godt folk som kan tilføre med noe nytt.

Selvfølgelig kan er det lov å like folk fordi de har felles interesser med en. Jeg har ikke påstått noe annet. Jeg ser bare ikke at utdannelse skal være synonymt med at man har noe til felles. Utdannelse er så mangt.

Pastill skrev:

Nei var ikke det jeg mente. 😉

Da venter jeg på utdyping om hva du egentlig mente. 😀

Pastill skrev:

Selvfølgelig kan er det lov å like folk fordi de har felles interesser med en. Jeg har ikke påstått noe annet. Jeg ser bare ikke at utdannelse skal være synonymt med at man har noe til felles. Utdannelse er så mangt.

Det er klart. Jeg er i alle fall på ingen måte spesielt interessert i å omgås folk som har studert det samme som jeg. Jeg er i grunnen temmelig lite interessert i det jeg selv studerte, så de gamle klassekameratene fra NTH jeg omgås nå, er jeg stort sett venner med (eller gift med 😉) fordi vi har andre ting til felles enn akkurat studiet.

Når jeg snakker om "likesinnede" i en diskusjon som dette, så er det vel mest snakk om at den typen folk jeg trives sammen med, er på bølgelengde med og har felles interesser med, er den typen folk som velger/valgte å ta høyere utdannelse (i tillegg til at det stort sett er folk med utdannelse jeg møter; det er jo en sammenheng der også). Det er altså for det første snakk om at folk som ligner på meg har en tendens til å velge å studere (slik jeg gjorde), og for det andre snakk om at man utvikler seg litt på samme måte mens man studerer, slik at man får mer til felles enn man kanskje ville hatt om man ikke hadde vært student.

Det er ikke slik at det at noen har studert i seg selv gjør at jeg har lyst til å snakke med dem (det er jammen mer enn nok av uinteressante, trangsynte og kjedelige mennesker på alle høyere læresteder!), og heller ikke slik at jeg ikke har lyst til å bli kjent med folk som ikke har studert - det er mer en observasjon av at folk jeg kjenner og oppfatter som mine "likesinnede" stort sett (men ikke alltid) er folk som har høyere utdannelse.

(Og noen akademisk snobb er jeg i alle fall ikke på egne vegne. NTH er knapt noen spesielt akademisk utdannelse, og selv om jeg hadde flaks og hadde en håndfull ualminnelig hyggelige og oppegående klassekamerater der, så opplevde jeg ikke studentmassen generelt som hverken spesielt interessant, vidsynt eller "likesinnet".)

Madam Mim skrev:

En vanlig misforståelse er at historikere kan masse faktating. Det gjør vi ikke. Vi vet hvor vi kan slå opp faktatingene. Det vi derimot lærer er å være gjennomgående kritiske til det aller meste som serveres, noe du kanskje har fått merke i mange diskusjoner. Ingenting er god fisk før det kan bevises eller være overveiende sannsynlig. Ikke dveler vi ved gamle sannheter heller, dersom det kommer nye opplysninger på banen.

Som historiker så må alt selvfølgelig bevises. I all høyerer utdanning lærer man at påstander må underbygges teoretisk. Om noen ikke vil ta alt som god fisk så er det greit, men det er også begrensende for det mennesket.

Jeg har fått flere måter å se ting på etter at jeg studerte, og har nå mange flere perspektiver enn før jeg begynte å studere. Det betyr ikke at jeg er arrogant og hoverende. det betyr bare det det betyr. At jeg har fått flere perspektiver og sider å se saker fra. Mer kunnskap og fler begreper å henge det jeg ser på.

Det er jeg helt enig med deg i. Samtidig så kan man også få andre perspektiver på ting ved å omgås forskjellige miljøer eller gjennom livserfaringer. Det er mange veier til Rom.....

Før jeg studerte reflekterte jeg ikke så mye på hvorfor ting var som det var, selv om jeg likte bøker, særlig leksikon, faktabøker og historie i tillegg til romaner og gjennompløyinger av familiens samling av National Geographic.

Jeg har mange i familien som er uten høyere utdanning. Og de er ikke dumme. Flere er svært belest og følger godt med. Men samme hvordan du snur og vender på det så er ikke mine mange år på universitetet bortkastet og jeg vet og kan noe som de ikke vet. Slik de kan og vet ting jeg ikke kan og vet.

Selvfølgelig er ikke utdanningen bortkastet.

Jobben jeg har nå og min neste har jeg ikke fått så mye pga HVA jeg har studert, som AT jeg har studert. Man ville ikke fått denne typen jobber dersom man ikke hadde høyere utdanning, i hvertfall ikke min neste. Høyere utdanning kreves fordi man er i stand til å ta til seg ny kunnskap fort. At man er fleksibel, kjapp og i stand til å lære.

Det var nytt for meg.

Jeg har også fått de jobbene pga ting jeg gjorde frivillig og lønnet ved siden av studiene. Som man ikke får mulighet til å gjøre dersom man jobber. Hvordan kan men ellers få mulighet til å leke bedriftsleder for studenthus, lede store organisasjoner, arrangere konserter fra booking til billettsalg og backline og ridere og pelle ut gule nonstop, få massiv ledererfaring, osv osv. Ikke få av folk som driver med lys, lys, booking, agentbyrå, mangament osv i musikkbransjen er studentavhoppere eller ferdige kandidater som forfulgte hobbyen sin fra studenthusenes bookinggrupper. Man får mye selvtillit av å prøve store ting i en trygg lekegrind. Jeg har hatt stor nytte av organisasjonserfaringen jeg ervervet gjennom studietiden.

Det er fortsatt mange veier til Rom..... Organisasjonserfaring kan man få på en arbeidsplass også som tillitsvalgt. Man får også masse erfaring ved å få ansvar i en jobb. Skal ikke undervurdere det heller. Det at man tør flytte grenser for seg selv gir selvutvikling. Livserfaring er definitivt en "utdanning" man ikke skal undervurdere.

Nåvel. Nok om meg... Jeg synes det er synd at du har opplevd deg slått i hodet av noen som hadde lang utdanning og prydet seg med den, fremfor å møte deg på en skikkelig måte, slik alle høyt utdannede damer jeg kjenner i denne tråden ville gjort.

He he...... jeg har ikke blitt slått i hodet av noen med lang utdanning. Jeg ser bare hvordan enkelte godt utdannede møter andre mennesker med mindre utdanning. Det jeg ser misliker jeg. Personlig har jeg ikke noe problem med det. Jeg blir møtt på en skikkelig måte. Ikke noe problem.