Politi med hijab?

Startet av Vianne Rocher 864 svar 101k visninger

Til nyeste

Lykken

13k innlegg

Jeg må si at man har en rørende tiltro til at alle som søker politiskolen/er politi har et så gjennomtenkt syn på det og at de er så dedikerte til jobben. Jeg tror at det finnes svært mange lite gjennomtenkte-og egnede folk i politiet, inkludert eventuelle muslimer som søker seg dit, som det er til sykepleie-lege-lærer-økonomiutdannelse.

13. feb. 2009, 11:13 #541
Inagh

63k innlegg

Skilpadda skrev:
Jeg for min del sitter på en tue midt på Tøyen og føler at det er egentlig helt normalt at folk er muslimer, .

Og jeg for min del sitter på min lille tue i en slumreby et stykke utenfor Oslo. Storebror går sammen med en rekke muslimske barn i barnehagen, og han vil gå sammen med en rekke muslimske barn i skolen. Selv har jeg jobbet i lag med mang ei muslimsk jente, og noen muslimske menn. Aldri har jeg tenkt over at de skulle være noe annet enn mennesker de med. Ja de tror på en annen gud enn den guden jeg (ikke) tror på, og ja de har noen andre skikker enn vi har, men ut over det så er de stort sett som meg og deg.

13. feb. 2009, 11:13 #542
allium

16k innlegg

bønna skrev:
Godt poeng. Men skulle man kanskje ikke da tenke at hun heller ikke brukte hijab...?

Nå finnes det vel også norskfødte (som i norske aner tilbake til Harald Hårfagre) kvinner som bruker hijab.

13. feb. 2009, 11:15 #543
Maverick

88k innlegg

Jentemamma skrev:
Tydeligvis er innvandringspolitikken et hett tema som opptar mange. Det er mange som argumenterer godt både for og i mot.

Det jeg lurer på er om folk her inne vet hva de snakker om? Sitter folk på en tue rundt om i landet og føler ? Eller har folk erfaring, f.eks bor i et område med mange innvandrere og som vet hvilke fordeler og utfordringer det byr på? Har dere barn som går i klasse hvor kanskje halvparten ikke er etnisk norske, eller i en barnehage hvor assistenten ikke snakker så godt norsk? Har dere en datter som presenterer dere for kjæresten sin fra Pakistan, eller en sønn som lirer av seg ord og uttrykk som dere ikke forstår? Lager dere alternativ mat siden poden skal ha barnebursdag og noen av gjestene er muslimer?

Jeg blir bare litt nysgjerrig på hvilket grunnlag folk bygger meningene sine rundt? Har erfaring, kjennskap og kunnskap om innvandrere noe å si for hva vi mener? Jeg er spent på å høre. 🙂

Jeg vokste opp i Bygdehelvetet hvor holdningen litt for ofte er "svartingene tar jobbene våre og står og lusker bak hushjørnene med springkniver og dop", og bor nå på et område i Oslo hvor etniske nordmenn er en minoritet, med rundt regnet 97 % ikke etnisk norske på skolen vi sogner til. Jobber i Oslo sentrum, ferdes hovedsakelig i sentrum/på østsiden, jobber med mange som ikke er norske og har også den ikke alltid udelte gleden av å ha et utseende som gjør at de fleste tror at jeg er innvandrer selv.

13. feb. 2009, 11:16 #544
Esme

29k innlegg

Jentemamma skrev:
Det jeg lurer på er om folk her inne vet hva de snakker om? Sitter folk på en tue rundt om i landet og føler ?

Vi bor på Vålerenga og i juletrefesten på barnehagen ble det servert halalpølser. Vi har naboer fra Sri Lanka og Irak og har noe kontakt med dem, spesielt de fra Irak. Jeg har hatt mange kollegaer fra Sri Lanka, Irak, Iran og første og andregenerasjons pakistanere. Jeg har også venner som ikke er av etnisk norsk bakgrunn.

Jeg har likevel en del fordommer, jeg er f.eks betraktelig mer positivt innstilt til noen som kommer fra Sri Lanka, være seg tamil eller singaleser, enn somaliere f.eks. Men jeg tror jeg er klar over fordommene og bestreber meg på å ditche dem når jeg har med enkeltpersoner å gjøre.

13. feb. 2009, 11:17 #545
Skilpadda

60k innlegg

Lykken skrev:
Jeg må si at man har en rørende tiltro til at alle som søker politiskolen/er politi har et så gjennomtenkt syn på det og at de er så dedikerte til jobben. Jeg tror at det finnes svært mange lite gjennomtenkte-og egnede folk i politiet, inkludert eventuelle muslimer som søker seg dit, som det er til sykepleie-lege-lærer-økonomiutdannelse.

Det er helt sikkert mange politifolk som av ulike grunner ikke egentlig passer så godt til den jobben de har. Men jeg synes ikke det er noen grunn til å tro at det spesielt skal gjelde muslimer, og da blir det et litt irrelevant poeng å ta med i akkurat denne diskusjonen, synes jeg.

13. feb. 2009, 11:19 #546
bønna

1,9k innlegg

allium skrev:
Nå finnes det vel også norskfødte (som i norske aner tilbake til Harald Hårfagre) kvinner som bruker hijab.

Ja, selvfølgelig.
Det er liksom ikke hudfargen diskusjonen går på mener jeg, men om en hva kvinne med hijab gjør når hun kommer i konflikt mellom sin tro, (la oss si at hun mener/tror at kjønnslemlestelse er påbudt i Islam) og utøvelsen som politi.

13. feb. 2009, 11:20 #547
Travolta

922 innlegg

Skilpadda skrev:
Jeg for min del sitter på en tue midt på Tøyen og føler at det er egentlig helt normalt at folk er muslimer, og ser nesten flere kvinner med hijab (eller niqab) enn uten når jeg går på butikken. Poden går av ulike grunner ikke på Tøyen skole, men ja, det er klart man tenker på at noen av vennene er eller kan være muslimer når man inviterer til bursdag.

Mulig formulerte jeg meg feil - det går kjapt her jeg sitter med baby på armen. 🙂 Jeg stilte spørsmålet kun av nysgjerrighet, ikke fordi jeg ikke mener at man ikke kan ha en mening om temaet dersom man ikke bor midt i Oslo. Samtidig tror jeg at den erfaring man har med innvandrere også gjenspeiler meningen. Kan gjøre i alle fall.

Jeg bor også i Oslo og i en bydel som har opplevd en eksplosiv økning av folk med annen bakgrunn enn norsk. Det gir mange fordeler, men også like mange utfordringer.

13. feb. 2009, 11:21 #548
Inagh

63k innlegg

Kjønnslemlestelse er ikke påbudt i Islam. Kjønnslemlestelse er en kulturell uting, og blant annet i Etiopia er det også kristne som bedriver den slags overgrep i kulturens navn. Bare så det er påpekt...

13. feb. 2009, 11:22 #549
bønna

1,9k innlegg

Inagh skrev:
Kjønnslemlestelse er ikke påbudt i Islam. Kjønnslemlestelse er en kulturell uting, og blant annet i Etiopia er det også kristne som bedriver den slags overgrep i kulturens navn. Bare så det er påpekt...

Jeg vet det, sånn sett et dårlig eksempel.
Jeg burde funnet på noe som omhandlet homofile, eller sex utenfor ekteskap istedetfor.

13. feb. 2009, 11:24 #550
Esme

29k innlegg

Jentemamma skrev:
Samtidig tror jeg at den erfaring man har med innvandrere også gjenspeiler meningen. Kan gjøre i alle fall.

Det gjør det vel med det meste her i verden det. Og det er klart, om man har gjennomgående erfaring med at de damene som man har møtt som går med hijab er fanatisk religiøse nek eller om man har erfaring om at de er oppegående mennesker og hijaben "bare" er et hodeplagg har jo selvfølgelig noe å si for om man mener det er ok at politi bruker det.

13. feb. 2009, 11:24 #551
Skilpadda

60k innlegg

Jentemamma skrev:
Samtidig tror jeg at den erfaring man har med innvandrere også gjenspeiler meningen. Kan gjøre i alle fall.

Det tror jeg også. (Det skulle jo egentlig bare mangle? Jeg synes i alle fall det er ganske tvilsomt å ikke justere meningene sine etter de erfaringene man har.) Når man bor slik til som vi gjør, så er i alle fall ikke unorsk utseende og påkledning så veldig fremmed eller uvant, og dermed reagerer man kanskje mindre på det. Samtidig så kan selvsagt erfaringer være negative også.

Jentemamma skrev:
Jeg bor også i Oslo og i en bydel som har opplevd en eksplosiv økning av folk med annen bakgrunn enn norsk. Det gir mange fordeler, men også like mange utfordringer.

Det er klart.

13. feb. 2009, 11:24 #552
Skilpadda

60k innlegg

bønna skrev:
Jeg vet det, sånn sett et dårlig eksempel.
Jeg burde funnet på noe som omhandlet homofile, eller sex utenfor ekteskap istedetfor.

Jeg tror sikkert det finnes "rotnorske" politifolk med fordommer mot homofile også. For ikke å snakke om at det finnes rotnorske politifolk med fordommer mot utlendinger/innvandrere/muslimer. Det vil alltid være problematisk dersom politifolk har så sterke meninger at det kommer i veien for utøvelsen av jobben deres, men igjen tror jeg ikke dette er noe som spesielt gjelder for muslimske politifolk.

13. feb. 2009, 11:27 #553
Tallulah

84k innlegg

bønna skrev:
Jeg vet det, sånn sett et dårlig eksempel.
Jeg burde funnet på noe som omhandlet homofile, eller sex utenfor ekteskap istedetfor.

Men altså, det finnes garantert homofobe norske politi også, eller dem som f.eks. mener at sex utenfor ekteskapet er en skikkelig uting.

13. feb. 2009, 11:27 #554
bønna

1,9k innlegg

Jeg har bodd i et område med flertall innvandrere i noen år, før vi flyttet ut av Oslo før et par år siden.

13. feb. 2009, 11:28 #555
Inagh

63k innlegg

Jentemamma skrev:
Samtidig tror jeg at den erfaring man har med innvandrere også gjenspeiler meningen. Kan gjøre i alle fall.
.

Der er vi nok enige.

Min gamle far, for å dra et litt flåsete eksempel, har f.eks. veldig begrenset erfaring med innvandrere generelt. Hans holdning er (dessverre) at innvandrere, og da spesielt muslimer, er skumle mennesker TM. "Men indere derimot - indere er flotte folk!"

Far har jobbet med endel indere, følt på kroppen at de han har jobbet med har vært hyggelige, arbeidssome karer som pratet norsk. Ergo - indere kjenner han, og de er greie folk.

13. feb. 2009, 11:31 #556
bønna

1,9k innlegg

glitterchick skrev:
Men altså, det finnes garantert homofobe norske politi også, eller dem som f.eks. mener at sex utenfor ekteskapet er en skikkelig uting.

Ja, det gjør det. Men hvis man tar den islamske skriftene så seriøst at man dekker til håret sitt, også når man er på jobb som politi, så kan det være man tar andre deler av de islamske skriftene såpass seriøst at man også lar det komme til utrykk under utøvelsen av politi-yrket.
Jeg sier ikke at det er sånn. Men jeg skjønner at folk stiller spørsmålet.
Jeg vet ikke helt hva jeg tror, jeg tror egentlig ikke det er et stort problem.
Det er andre grunner til at jeg er imot hijab til uniformen.

13. feb. 2009, 11:32 #557
Maverick

88k innlegg

bønna skrev:
Jeg vet det, sånn sett et dårlig eksempel.
Jeg burde funnet på noe som omhandlet homofile, eller sex utenfor ekteskap istedetfor.

Det hadde vel heller ikke vært så gode eksempel siden det er ting som er lov i Norge. Kjønnslemlestelse er ikke lov.

Ingen har vel vært uenige i at norsk politi uansett må følge norsk lov.

13. feb. 2009, 11:33 #558
Ukjent

Inagh skrev:
Kjønnslemlestelse er ikke påbudt i Islam. Kjønnslemlestelse er en kulturell uting, og blant annet i Etiopia er det også kristne som bedriver den slags overgrep i kulturens navn. Bare så det er påpekt...

For ordens skyld så har jeg bodd ti år i Groruddalen, så jeg er ikke spesielt ukjent med multietnisitet. Ikke spesielt redd det heller. Jeg har stor respekt for en del løsninger andre kulturer har som vi ikke har.

Grunnen til at jeg trakk frem det med omskjæring var ikke fordi alle muslimer som finner en jentunge drar frem kniven. Det var det første eksempelet jeg kom på hvor man ved å overholde en lov i enkelte samfunn bryter norsk lov - og hvor man da kan få frem den konflikten mellom imam som øvrighetsperson og lovverket på den andre siden som jeg ville ha frem.

Det er selvsagt ikke alle muslimer som omskjærer jenter, og det er andre religioner som gjør det.

Som jeg har sagt tidligere så ser jeg ikke det store problemet med politi med hijab. Ikke med turban eller LSK caps heller for å være helt ærlig. Mulig jeg ikke tar det hele alvorlig nok.

13. feb. 2009, 11:41 #559
Lykken

13k innlegg

Skilpadda skrev:
Det er helt sikkert mange politifolk som av ulike grunner ikke egentlig passer så godt til den jobben de har. Men jeg synes ikke det er noen grunn til å tro at det spesielt skal gjelde muslimer, og da blir det et litt irrelevant poeng å ta med i akkurat denne diskusjonen, synes jeg.

Ja, det var ikke mitt poeng heller, at det gjelder spesielt muslimer, men det var nevnt her at man regnet med at f.eks en person med hjiab hadde et gjennomtenkt syn på omskjæring og at de ellers sikkert var så dedikerte til jobben at interessekonflikt ikke ville oppstå. Og det kan man ikke uten videre gå ut ifra.

13. feb. 2009, 11:45 #560

Logg inn for å svare i denne tråden.