Siv Jensen

Jentemamma skrev:

Glitterchick, jeg regner med at du har noen gode tips til hvordan nærme seg nabo'n?
Hva kan jeg gjøre for å bryte barrierer og bli kjent med andre? Og hva bør familien fra Pakistan gjøre, hva bør vi kunne forvente fra dem?

Jeg ville gjort det samme som med en norsk familie. Hilst pent, invitert barna over på legobygging, gått over med en kake, tilbudt en (halal)-pølse hvis vi er ute og griller samtidig, gitt komplimenter for fin kjole, spurt om de kan lære deg å lage det som lukter så godt i gangen - i bunn og grunn bare vært normalt hyggelig og kontaktsøkende.
Og selvfølgelig finnes det pakistanske familier som ikke har så lyst til å henge med naboen, akkurat som norske familier.

Hva forventer jeg av dem? Normal høflighet. Gjør de ting som på noe vis plager meg så sier jeg i fra, og forklarer hvorfor og regner med at det løser seg. Og der igjen, det finnes mennesker uten normal høflighet i alle samfunnsklasser og kulturer.

Hvis du har ulik erfaring med ulike grupper av mennesker, har du prøvd å sette deg inn i hva slags forhold de kommer fra? Er de intellektuelle asylsøkere? Kommer de fra et land uten infrastruktur? Er de bortskjemte snobber? Bønder?

Kanskje ikke så rart jeg møtte mange som ikke kunne norsk.


Fra Aftenposten i dag:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2950104.ece

Utlendinger er også blitt tilbudt alt fra gratis bærbar låne-PC, kveldskurs etter arbeidstid, barnevakt, leksehjelp, skreddersydde kurs på arbeidsplassen og spesialkurs i norsk samtidig som de får annen utdanning. Det har skaffet 700 nye elever, men fortsatt er det tomme stoler på norskkursene.
Områdedirektør Bente Fredheim i Utdanningsetaten er ikke fornøyd med at skolen må bruke så mye krefter på å finne innvandrere som vil lære norsk.

Emma skrev:

Blir den dama bare mer og mer uspiselig, eller er det toleransegrensen min som er stadig lavere?

Hun er helt sikkert kjekk og grei privat, men hun driver en politikk. Man trenger ikke være enig med henne, men kalle henne uspiselig er for drøyt.
Hun er et menneske hun også.

Kråka skrev:

Hun er helt sikkert kjekk og grei privat, men hun driver en politikk. Man trenger ikke være enig med henne, men kalle henne uspiselig er for drøyt.
Hun er et menneske hun også.

Hm. Jeg tror ikke Siv og jeg er særlig kompatible på privaten heller, så jeg står for det jeg har sagt. Men selv om linken min (med overlegg) kom først i andre innlegg, så var det faktisk de politiske utspillene hennes jeg siktet til.

Irma skrev:

Nå er det nettopp Frp sitt verdisyn partiet trekker velgere på, så dessverre må vi nok ta disse utspillene alvorlig.

Irma skrev:

Dette er så vidt jeg har skjønt bekreftet via spørreunderssøkelser og statistikk. Iallefall ut i fra det jeg leste i boka Frp-koden. Folk stemmer på Frp fordi på grunn av (den manglende) miljøpolitikken, fremmedfiendligheten og den generelle sytingen som har med verdispørsmål å gjøre. At Frp vil rasere fagforeningene og store deler av det Frp står for økonomipolitisk er Frp sine velgere veldig i mot. Problemet er at Frp får blest om verdispørsmålene, det er disse tingene som gir dem velgere. Ikke så rart at Siv Jensen bruker store ord som snik-islamisering. Hun vet at det trekker velgere, og får fokus bort fra en økonomisk politikk som er helt hinsides.

Jeg siterer meg selv og viser til ny Frp-måling. Akkurat som jeg forventet.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=558869

Kråka skrev:

Hun er helt sikkert kjekk og grei privat, men hun driver en politikk. Man trenger ikke være enig med henne, men kalle henne uspiselig er for drøyt.
Hun er et menneske hun også.

Er du morsom nå? Har du ikke fulgt med på TV de siste årene? Uspiselig er et mildt uttrykk i min ordbok når det kommer til Siv Jensen.

Kråka skrev:

Hun er helt sikkert kjekk og grei privat, men hun driver en politikk. Man trenger ikke være enig med henne, men kalle henne uspiselig er for drøyt.
Hun er et menneske hun også.

Politikken hun driver gjør hun av personlig overbevisning, ikke fordi det er jobben hennes. Uspiselig er rette ordet å bruke her.

Jentemamma skrev:

Forøvrig skal jeg være såpass ærlig (eller diskriminerende i noens øyne?) å si at jeg har veldig ulik erfaring med ulike innvandrergrupper. Mange finner jeg veldig imøtekommende, ressurssterke, interesserte i å fungere godt i barnehagen etc., hyggelige og rett og slett likandes folk. Så finnes det en annen gruppe som jeg dessverre ikke har særlig god erfaring med.

Det er det mange av oss som har. Hadde vi satt oss ned og sammenlignet tror jeg listene våre hadde vært veldig like.

Den siste meningsmålingen tyder etter min oppfatning på at mange nordmenn er bekymret for "snik-islamisering". Det syns jeg er en bekymring politikere burde ta på alvor, i stedet for å stemple folk som rasister og idioter.

I forhold til integrering (jeg ser debatten har sporet ut siden sist jeg var pålogget) så tror jeg at mye av utfordringen ligger i demografien.

Jeg tror alle kjenner vellykkede innvandrere. Den koselige familien i nabolaget, eller familien til den gutten i klassen til en av ungene, eller kollegaen, osv.

Samtidig tror jeg vi alle vet om en god del innvandrere som vi ikke kjenner. Jeg så en statistikk for en tid tilbake, om asylsøkere / flyktninger. Altså ikke innvandrere fra EU-området, ikke vestlige innvandrere, men personer som har søkt om politisk asyl, evt. fått det, og blitt bosatt som flyktninger.

Nå husker jeg ikke tallene, men det var enorm overvekt av unge menn. Ca 16-25 år. Mener å huske det var rundt 90 %. (Men ta tallet med en klype salt, husker ikke helt).

Unge menn. Ferdie med grunnskolen. Ikke noe særlig annen utdanning. Lite jobb-erfaring. Kommer alene. Familie og nettverk i hjemlandet. Jeg tror at mange av dem mer eller mindre er blitt "fremmedarbeidere" når de vel har blitt bosatt. De er ikke her for å innkluderes og integreres. De har forlatt hjemlandet fordi forholdene der var utålelige. Og de ønsker et trygt sted å bo, de ønsker å tjene penger, og mange av dem sender penger hjem til familien.

De fleste suksess-historiene vi hører om integrering av innvandrere går på kvinner og familier. Foreldre som kommer med barn (eller får barn i Norge) ser at barna må integreres til en viss grad. De må gå på skole, treffe jevnaldrende, være med på ting og tang.

Men unge menn? Så lenge at disse unge mennene utgjør en så stor andel av den totale strømmen av asylsøkere så vil integreringen være vanskelig, det er jeg overbevist om.

Det er enklere å invitere en nabofamilie med unger på ens egen alder over på grilling i hagen, enn å invitere de 8 ungguttene i den kommunale boligen.

Kråka skrev:

Hun er helt sikkert kjekk og grei privat, men hun driver en politikk. Man trenger ikke være enig med henne, men kalle henne uspiselig er for drøyt.
Hun er et menneske hun også.

Også Osama bin Laden driv ein politikk, og er sikkert kjekk og grei privat...

:hadde eit anna godt døme, men ville ikkje hitle ein god debatt :

bina skrev:

Den siste meningsmålingen tyder etter min oppfatning på at mange nordmenn er bekymret for "snik-islamisering". Det syns jeg er en bekymring politikere burde ta på alvor, i stedet for å stemple folk som rasister og idioter.

Det er mange rasister og idioter i det norske samfunn, og jeg synes det er bekymringsverdig at det finnes politikere som ikke nøler med fyre oppunder grumsete tankegods. Det er greit å være bekymret - jeg er også bekymret for radikaliseringen innen islam som kan få store grupperinger til å gå berserk over noen karikaturtegninger - men debatten om snikislamisering handler ikke om frykt. Det er en populistisk og oppkonstruert problemstilling for å rettferdiggjøre et menneskesyn som ikke hører hjemme i vårt samfunn.

Det må også legges til at det er svært vanskelig å føre en kontruktiv debatt når den ene siden hele tiden spiller på følelser og en forenklet virkelighetsoppfatning.

Også handlar det til sjuande og sist om at ein må vise respekt for andre sine kulturar om ein skal komme nokon veg i forhold til endringar av innprenta "kunnskap". Eg tvilar på at særleg mange omskjærer jentebarna sine av vond vilje. Det handlar om kulturelle tradisjonar som ein må bruke kommunikasjon og gode argument for å bekjempe.

Jeg hørte en nordnorsk Frp-politiker på radioen i kveld, han snakket denne gang om sniksamisering. Det gikk på at samer krevde mer innflytelse i samfunnet enn de hadde hatt tidligere. Han mente det var de samme mekanismene som ved snikislamisering. Jeg fikk dessverre ikke med meg hva galt samene har gjort denne gangen.

En ting jeg har tenkt på. Hva menes egentlig med ordet snik? For meg innebærer det å lirke og luske og lure, gjøre noe og håpe at andre ikke oppdager det. Et eller annet som skjer gjennom bakdøra liksom. Hvem er det som har sneket? Når en politiker med innvandrerbakgrunn foreslår tilrettelegging for eldre innvandrere, sniker hun? Eller når enkelte innvandrere med innvandrerbakgrunn ytrer ønske om fri på sine høytidsdager, sniker han? Er det å kreve større innflytelse i samfunnet å snike seg til noe?

Irma skrev:

Jeg hørte en nordnorsk Frp-politiker på radioen i kveld, han snakket denne gang om sniksamisering. Det gikk på at samer krevde mer innflytelse i samfunnet enn de hadde hatt tidligere. Han mente det var de samme mekanismene som ved snikislamisering. Jeg fikk dessverre ikke med meg hva galt samene har gjort denne gangen.

Kanskje det var dette han fikk i vrangstrupen?

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/troms_og_finnmark/1.6486164

Lykken skrev:

Kanskje det var dette han fikk i vrangstrupen?

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/troms_og_finnmark/1.6486164

Oi, han talte ikke samenes sak særlig vel. Snakk om å kaste stein i glasshus.

Snikislamisering ble tatt opp på en svært eksemplarisk måte på Petre i dag.

alfaCharlie skrev:

Snikislamisering ble tatt opp på en svært eksemplarisk måte på Petre i dag.

Link?

Uansett er hvertfall snikfremskrittspartifiseringen her i landet et faktum.

emm skrev:

Uansett er hvertfall snikfremskrittspartifiseringen her i landet et faktum.

Og der er "snik"-ordbruken berettiga, all den tid svært mange FrP-veljarar ikkje anar kva dei stemmer på.

Etter denne siste meningsmålingen er det på tide å si det igjen: Det må opp til vurdering om demokratiet i Norge er i ferd med å utspille sin rolle. Når snart hver tredje nordmann er villig til å stemme frp fordi de bruker ord som snikislamisering uten minste interesse for hva de får med på kjøpet av politisk galskap så blir jeg oppriktig bekymret over om vi kanskje ikke burde ha stemmerett?

Og det med snik. Er det å fremme det man mener det samme som å snike for alle eller er det bare de som er brune i huden som sniker hvis de prøver å overbevise om det de mener?