Seksuell trakassering - hvorfor finner vi oss i så mye?

Pøblis skrev:

Jeg er enig med Fløyel. Jeg opplever henne også som en med adskillig mer integritet enn veldig mange andre politikere, og jeg synes Støre høres ut som om han heller mot Tadjik i denne saken. Støre tar også avstand fra Giskes påstand om at (de siste) beskyldningene mot ham er falske.
Jeg synes han er veldig tydelig - og jeg tror Giske dager er talte.
Håper Giske har et apparat rundt seg og familien som hjelper ham gjennom dette.

Pøblis skrev:

Jeg er enig med Tally. Jeg synes det er på høy tid at de blir T Y D E L I G E.

Fanger ikke helt hva eller hvem du mener her, men jeg mener hvert fall at hvis APs ledelse hadde vært tydelige, så hadde vi ikke holt på med denne saken også langt ut på nyåret.

Tadjik er så gjennomført hel ved som du finner i AP, altså. Hun er etterrettelig, grundig, lyttende og respektfull mot alle - både de som er enige med henne og uenige med henne. Dessuten er hun en helt rå leder. Og minst like smart og arbeidsom som Giske. Jeg skjønner godt at hun har behov for å markere at hun er av et helt annet kaliber enn ham.

Jeg skjønner at dette er et merkelig skue for de som ikke kjenner noen av dem, eller kjenner til lederstil og væremåten deres. Men det er ikke uten grunn at hun også er nestleder i AP. Hun er rett og slett en bra dame, og jeg syns det er utrolig kult at hun har ryggrad nok til å være så tydelig som hun er. Til syvende og sist handler dette om en ting - skal AP være et parti der du kan behandle folk som du vil, bare du holder deg inne med de rette personene, eller skal det være et parti hvor det er en fortutsening for å klatre at du grunnleggende sett evner å håndtere makt med klokskap.

Historiene må frem. Hvis ikke er det lett å tåkelegge debatten. Når halvparten er på " er det galt å gi en klem også nå"- nivå.

Det er f*en meg ikke klemmene som er problemet. (Beklager, men denne saken får meg til å boble. Og Jeg Er Så Lei Av Menn Som Bortforklarer Uakseptabel Oppførsel!)

Nei. Men da må man få vite essens og omfang av hendelser.

Pelle skrev:

Nei. Men da må man få vite essens og omfang av hendelser.

Det er jeg helt enig i, altså. Og den var ikke ment til deg, men til alle de "er det ikke lov å flørte en gang, nå. "-idiotene.

Jeg på Tadjik jeg altså, og liker henne. Jeg håper bare dette var et smart trekk.
Jeg synes forøvrig Støre var ganske tydelig og klar idag og, etter å ha fått sentralstyret i ryggen. Han virka nesten litt sinna.

Enig, Gaia. Og når fremstående folk i AP (en kvinne attpåtil!!) går ut og sier til NRK at dette er konstruert for å fjerne Giske, så får jeg helt grøsninger. Jeg synes folk får avvente varslene først, og så uttale seg etterpå. Jeg tenker dessuten at de fleste i AP burde ha fått med seg det ryktet hans - så så veldig overrasket burde de ikke bli.

Når maktkampen er mellom Tajik og Giske, så er det klart at hun har behov for å lese dem opp, slik at alle skjønner at det faktisk er et reelt problem, og ikke bare bagateller som hauses opp for å få ham ut. Det er hennes stil å være tydelig, og at det ikke skal være tvil om hva hun mener og hvorfor. I motsetning til Støre. Men jeg lurer litt på om denne saken hadde kommet opp dersom AP hadde gjort et knakende godt valg, og Giske f.eks hadde hatt en ministerpost i regjeringen, hvor han attpåtil gjorde en god jobb.

Jeg tenker på hvor mye disse mannfolka faktisk ødelegger for seg selv og sine nærmeste denne håpløse og egoistiske oppførselen. Å se samboeren til Giske stå på NRK og lede et familiekosemoseprogram på lille julaften, midt oppi alt dette, var på grensa til hjerteskjærende.

Programmet var vel tatt opp før dette kom for en dag?

Bluen skrev:

Programmet var vel tatt opp før dette kom for en dag?

Forhåpentligvis. Men det har jo surret en stund før det virkelig sprakk i media.

Den følelsen hadde jeg også på lillejulaften, og jeg syntes så synd på henne. Ja, det var tatt opp. Torsdagen har det blitt meg fortalt? Men jeg tror det surret innad før media skrev om det.

Jeg tror dessverre ikke Leif Sande (kjent støttespiller for Giske) er det minste artig eller sarkastisk eller ironisk her. Jeg tror han gir tydelig uttrykk for den gjengse holdningen blant svært mangte, ikke bare i Ap og fagbevegelsen, men i alle partier og resten av yrkeslivet. "Nå har jeg klatret meg møysommelig til topps! Gi meg privilegiene mine!"

Jeg tror nok også dessverre det er grunnen til at en del ønsker seg til lederstillinger. Tanken om at man som leder kan ta seg til rette på både den ene og den andre måten, og få tilgang til privilegier som andre ikke har. Det gir ikke akkurat verdens beste ledere.

Billa skrev:

Dette vitner jo om at APs ledelse ikke går i takt. Jeg håper de finner rytmen snart. Jeg er ikke tilhenger av deres politikk, men ser behovet for gode politiske debatter og synes det er viktig med alle politiske retninger i et demokratisk samfunn. Støre er ikke tydelig nok. Erna virker å ha en klar tilnærming til hendelsene i eget parti. Håper dette gjelder i de andre partiene også - og at det ikke bare er "legge lokk på" som er løsningen.

Jeg syns AP har taklet dette hårreisende dårlig. Jeg er usikker på om andre partier ville håndtert det veldig mye bedre, fordi jeg tror de unngår et like stort medietrykk, nettopp fordi de er andre partier. AP har markedsført seg som de staute, ærlige, de som bygger landet, de som er rettferdige og gir alle like rettigheter. Derfor rammer en slik sak dem så uendelig mye verre enn f.eks. Frp, hvor alle nærmest forventer slike saker. De har jo hatt det også, men kan reise seg på en helt annen måte i etterkant, fordi forventningene til dem ikke er like høye.

I tillegg har ikke AP vært forberedt på å håndtere en sak som dette, nettopp fordi de også har sett på seg selv som de staute og ærlige som gir alle en lik sjanse. Fallet for dem, både i omdømme, og i egen organisasjon er hardere.

Harriet Vane skrev:

Jeg tror dessverre ikke Leif Sande (kjent støttespiller for Giske) er det minste artig eller sarkastisk eller ironisk her. Jeg tror han gir tydelig uttrykk for den gjengse holdningen blant svært mangte, ikke bare i Ap og fagbevegelsen, men i alle partier og resten av yrkeslivet. "Nå har jeg klatret meg møysommelig til topps! Gi meg privilegiene mine!"

What the what? Det går da ikke an å svare slik på en tweet om maktMISbruk? Er han helt sveiseblind?

Strå skrev:

What the what? Det går da ikke an å svare slik på en tweet om maktMISbruk? Er han helt sveiseblind?

Jepp. Totalt.

Han (og Kjersti Stenseng og en rekke andre Giske-fans) er så opptatt av å skyte i alle retninger at de argumenterer mot alle på alt uten retning. Det er mye blodtåke i Ap fra begge sider nå.

Hjelpes. Den tweeten fra Leif Sande var virkelig helt på trynet.

Harriet Vane skrev:

Jepp. Totalt.

Han (og Kjersti Stenseng og en rekke andre Giske-fans) er så opptatt av å skyte i alle retninger at de argumenterer mot alle på alt uten retning. Det er mye blodtåke i Ap fra begge sider nå.

Altså, jeg er Ap-medlem, og har store deler av livet mitt vært mer eller mindre aktiv lokalpolitiker, eller i det minste med i lokallagsstyret, og har til dels vært tilhenger av Giskes politiske teft, men pokker heller, det går da an å se at en ev. god politisk teft er mye mindre viktig enn å sørge for at ingen utsettes for press, trakassering, mobbing og det som værre er likevel. Det har med andre personers ve og vel, samt egen integritet å gjøre.

Strå skrev:

Altså, jeg er Ap-medlem, og har store deler av livet mitt vært mer eller mindre aktiv lokalpolitiker, eller i det minste med i lokallagsstyret, og har til dels vært tilhenger av Giskes politiske teft, men pokker heller, det går da an å se at en ev. god politisk teft er mye mindre viktig enn å sørge for at ingen utsettes for press, trakassering, mobbing og det som værre er likevel. Det har med andre personers ve og vel, samt egen integritet å gjøre.

Jeg trives best på taperlagene og har derfor valgt å gå fra SV til Ap. Meldte meg inn i fjor.

Jeg mener det ER god politisk teft å ta tydelig lederskap i saker både der noen mener seg utsatt for press, trakassering eller mobbing, samt å forhindre det. Det partiene og politikken trenger er folk som klarer å skille rett og galt, står støtt i ekle og ubehagelige stormer og har integritet. Jeg oppfatter at Tajik har det, og at når hun har lest opp fra varslernes fortellinger, så er det antagelig et motsvar til en eller annen på møtet som sa "Er det ikke lov å gi folk en klem lenger, nå, da, hæ???" og i møte med Giskes ukloke Facebook-utspill der han går langt i å sverte varslerne, hevde at de lyver osv. Jeg skjønner man blir desperat når man plutselig står med buksen på knærne og lyset er blitt slått på på discoen og at man får lyst til å skylde på noen, men dette er ikke en fyr jeg vil skal styre landet mitt.