Hvorfor er det greit å henge ut enkelte grupper på FP?

smilefjes skrev:

Jeg vet en ting til som vi hetser. Og der går vi lenger enn ved frp-ere.De som liker franske biler. De får verre karakteristikker.

ØY!

Nebbia skrev:

Hvis du synes det som skrives her inne er guffent, trenger du å ta en tur innom vgd for en reality check. Den harmløse latterliggjøringen Frp-velgere utsettes for her, er omtrent like alvorlig som når danske journalister kaller nordmenn for fjellaper. Man kan velge å bli forferdet, eller bite i seg sarkasmen.

Jeg er ikke tilhenger av et mobbesamfunn, men jeg synes heller ikke normen bør være kozemoze-Kardemommeby.

Jeg er godt bevandret i det virkelige livet Nebbia, frykt ikke for det. Synes faktisk at når journalister skriver slikt er det såpass lavmåls at jeg ikke gidder å lese resten. Ingen tilhenger av kozemoze-Kardemommeby jeg heller men ei heller av en kultur som preges av holdninger som virker nedsettende ovenfor andre menneker.

Hattifnatten skrev:

Alternativet behøver vel ikke være kozemoze Kardemomme? Jeg synes det er utrolig kjedelig når debatter som kunne blitt bra blir kvalt av latterliggjøring av enkelte grupper.

Nei, det er ikke nødvendigvis alternativet, men det er den andre ytterligheten. Det å hevde at sarkastiske kommentarer om Frp-velgere er et tegn på gufne holdninger, vitner om akutt hårsårhet.

Hattifnatten skrev:

Jeg synes det er utrolig kjedelig når debatter som kunne blitt bra blir kvalt av latterliggjøring av enkelte grupper.

Men er det tilfelle i særlig grad i denne sammenhengen da? Jeg syns ikke de fleste eksemplene her – som forøvrig ikke alltid underbygger utgangspuntket for sytingen så veldig godt hvis man leser dem i sammenheng – peker i retning av at interessante debatter på FP har blitt kvalt av at FrP har blitt latterliggjort.

Det jeg får med meg er at noen som vanlig syter og gnåler om at FrP blir plaget og hetset slik at de ikke kan delta i diskusjonen enda det eneste FrP vil er at alt skal være perfekt; ut fra min erfaring med FrP-sympatisørers kunnskap om FrP sin politikk, og evne til analyse av konsekvensene av samme, er sikkert det en fornuftig taktikk for de fleste av dem, men det er jo ikke en brukbar ingrediens i en god debatt. Dersom det fins noen her som på en saklig måte både kan og vil gjøre rede for, og argumentere skikkelig for, FrP sin politikk tviler jeg på at det primært vil bli latterliggjort. Det vil imidlertid ganske sikkert bli møtt med motargumenter, og det kan se ut til at ganske mange i den leiren har vanskelig for å skjønne forskjellen.

Ben "arguing better is not ad hominem" Murphy

Jeg synes det er bra å ta denne diskusjonen, men jeg synes du setter deg på en litt vel høy hest, Skvetten, når du kritiserer at noen hetser FrP. Du synes altså at det er greit å le av menn som du mener har for lite penis for ditt bruk eller kvinner som ikke har en gjennomsnitlig vagina (hva nå det er), men å gjøre narr av andres politiske standpunkt er over grensen? Den henger ikke helt på greip altså.

Siden du finner andres sitater som eksempler, her er et par av dine fra "penistråden" og "vaginatråden":

Skvetten skrev:

Det verste som kan skje om man virkelig liker en fyr er jo at utstyret ikke holde mål. Da føler man seg snytt da.....og bytter han ut rimelig fort.

Skvetten skrev:

Å, enda en tråd. Herlig..........det er så fantastisk korrekt at det kom et kvinnelig motstykke til den tråden hvor de stakkars penisene ble hengt ut i all sin prakt.

Skvetten skrev:

Men Skremmern, det er jo helt greit å angripe politikken til politiske partier. Det som i mine øyne er lite greit er å generalisere en gruppe mennesker slik det ofte blir gjort. Når det gjøres med det for øyet at det skal være humoristisk at enkelte fordi de stemmer et eller annet parti kan kategoriseres sånn eller slik som mennesker synes jeg det vitner om et menneskesyn som ikke er godt. Klart det er valgfritt hva man vil stemme, det er til og med valgfritt hva man ønsker å ytre alikevel er det klokt å være varsom når man gir mennesker slike karakteristikker som ofte brukes om FrP-velgere. Jeg ville reagert uansett hvilket partis velgere man hadde kommet med slikt ovenfor, det samme gjelder andre forhold rett og slett fordi jeg ikke er videre glad i fordommer.

Ditt "engasjement" i de to andre trådene setter dette utsagnet i et litt merkelig lys, synes jeg.

Embs skrev:

Jeg synes det er bra å ta denne diskusjonen, men jeg synes du setter deg på en litt vel høy hest, Skvetten, når du kritiserer at noen hetser FrP. Du synes altså at det er greit å le av menn som du mener har for lite penis for ditt bruk eller kvinner som ikke har en gjennomsnitlig vagina (hva nå det er), men å gjøre narr av andres politiske standpunkt er over grensen? Den henger ikke helt på greip altså.

Ditt "engasjement" i de to andre trådene setter dette utsagnet i et litt merkelig lys, synes jeg.

Nå var det nok ikke snakk om å henge ut andres vaginaer da, heller en applaus til at det kom en tråd i og med at den andre varianten eksisterte. Når det er sagt så står jeg faktisk for det som jeg skrev i den famøse penistråden. Det er ikke referert til personens egenskaper som menneske men at det ikke er noe jeg ønsker å leve med helt enkelt. Hadde jeg rakket ned på vedkommendes egenskaper som menneske ville det sett litt annerledes ut.

Dersom du leter litt til vil du finne en del andre herligheter jeg har lirt av meg og som jeg også står for.

Vi har vel alle våre svin på skogen. Jeg har sagt nedsettende ting om andre mennesker i tidligere tråder, og sannsynligheten for at det skal skje igjen er realtiv stor. Jeg opplever dog ikke at FRP-ere står frem og argumenterer for sitt syn i diskusjoner som omhandler politikk, så at slike tråder kveles av andres latterliggjøring er jeg ikke enig i. Går noen over streken i en hvilken som helst diskusjon, det være seg FRP-ere, snyltere, hjemmeværende or what not, er folk egentlig veldig raskt ute med å si at sånt er unødvendig og at det ikke hører hjemme i debatten. I fjasetråder hvor man tuller og spøker om det meste, blir saken en annen. Det hjelper å ha litt selvironi.

Skvetten skrev:

Nå var det nok ikke snakk om å henge ut andres vaginaer da, heller en applaus til at det kom en tråd i og med at den andre varianten eksisterte. Når det er sagt så står jeg faktisk for det som jeg skrev i den famøse penistråden. Det er ikke referert til personens egenskaper som menneske men at det ikke er noe jeg ønsker å leve med helt enkelt. Hadde jeg rakket ned på vedkommendes egenskaper som menneske ville det sett litt annerledes ut.

Dersom du leter litt til vil du finne en del andre herligheter jeg har lirt av meg og som jeg også står for.

Det du sier er altså at det er greit å le av andres kropp (ikke selvvalgt egenskap), men ikke andres politiske meninger (selvvalgt egenskap)?

Embs skrev:

Det du sier er altså at det er greit å le av andres kropp (ikke selvvalgt egenskap), men ikke andres politiske meninger (selvvalgt egenskap)?

Ja, bare du ikke kaller de dumme.

Den hetsen av FRP-velgere som framkommer her er vel langt fra personifisert???

Skvetten skrev:

Har tittet litt gjennom noen tråder for å se om det bare er et inntrykk jeg har. Det er nemlig slik at jeg vet at det er FrP politikere her inne og jeg må si at jeg selv reagerer på at det er mulig for en meget oppegående brukermasse å stigmatisere mennesker på grunn av partitilhørighet.

Søket og den korte jakten brakte følgende:
Hvor mye galt kan en FrP-regjering gjøre?
http://www.foreldreportalen.no/forum/showthread.php?t=68141&highlight=fremskrittspartiet%2C

http://www.foreldreportalen.no/forum/showthread.php?t=56255&highlight=fremskrittspartiet%2C

Sitat:
Om man skulle begi seg ut på prosjekt avskaffe FrP fordommer, da sliter man. De blir rett og slett bekreftet for ofte.

Ja, selvsagt FrP. Kunne jo ikke vært noen andre. No way!

Dette er fra en tråd hvor folk glatt innrømmer at det er fordommer, så det synes jeg er greit.

Skvetten skrev:

FrP, et parti fullt av bad guys?
http://www.foreldreportalen.no/forum/showthread.php?t=10607&highlight=fremskrittspartiet%2C

Sitat:
Frp er et parti for sosiale tapere

Denne er usaklig, men ikke spesielt hetsende

Er det morsomt at Frp-medlemmer voldtar og dreper?

Denne kommentaren er tatt helt ut av sammenhengen, det var en kommentar til at noen hadde hatt rar smileybruk, at de hadde brukt lattersmileyer.

det er desverre en overvekt av FRP`ere som driver med voldtekter/utnytting av mindreårige/drap osv osv.

Dette skriver seg vel fra en undersøkelse av mediasaker hvor man fant at halvparten av sakene hvor politikere var blitt straffedømt så var halvparten FRP-politikere. Så ikke korrekt tolkning av denne undersøkelsen, den sier ikke noe mer enn hva som blir omtalt i media, men heller ikke hårreisende hetsing.

Er kanskje en del her inne som burde vært Frp'ere hvis dere virkelig er så fordomsfulle...Lenge leve dobbeltmoralen

Dette er en kommentar fra en av de forsvarer Frp, og faktisk ikke uttrykk for hetsing men kun elendig argumentasjon og uklar mening.

er bare til glede for oss som synes at FrP er noen tullinger allerede

Den hele setningen er
Men det er nok som Bina - slike undersøkelsen øker bare trassen, og er bare til glede for oss som synes at FrP er noen tullinger allerede...
Den gikk altså på den undersøkelsen hvor man fant ut fra mediaomtaler (uten at det trenger å bety all verden) at FrP-politikere var overrepresentert. Dette synes jeg faktisk ikke er hetsing i det hele tatt.

Skvetten skrev:

Sjokkert (rasisme foran unger)
http://www.foreldreportalen.no/forum/showthread.php?t=39650&highlight=fremskrittspartiet%2C


Sitat:

Ikke rart dere gikk, sikkert FrP-folk

Denne var usaklig og fordomsfull, det er jeg helt enig i, men det kom det kommentarer om i tråden også. Ikke ensidig eller godtatt hetsing som jeg ser det.

Jeg har ikke sagt at alle som stemmer FrP er rasister. Jeg mener bare det er større sjanse for at en som sier slike utsagn er FrP-velger.

Og det er jo faktisk helt korrekt og realistisk. Det er vanskelig å argumentere for at det ikke finnes flere fremmedfiendtlige blant Frp-velgere enn i andre partier altså. Det er jo et av hovedtemaene for Frp.

Nå vet jeg ikke helt hva du mener med politisk rasist, men fordommer mot FrP-velgere, ja det har jeg, men jeg gir vel FrP-folk en sjanse på lik linje med alle andre

Dette er en personlig mening og heller ikke hetsing, ikke noe verre enn at en Frp-er sier at SV-ere er naive.

Som sagt: Jeg synes du har klippet ut sitater temmelig unyansert.

En personlig mening fra meg er at jeg mener fullt og fast at de som stemmer Frp er enten dumme eller egoistiske. Det gjør jeg ut fra eksempler som tanken om flat skatt da som Frp er for. Om det skal bli innført så blir skatteprosenten omtrent 38%. Så om man synes at det er en god idé at alle skal betale denne prosenten så er man enten dum som ikke har skjønt at den blir så høy, eller egoistisk fordi man tjener så godt at man får mindre skatt. Og så videre og så videre.

Jeg er heller ikke spesielt PK og har ingen hemninger med å omtale meninger som jeg synes er idiotiske som nettopp det. (jfr enhver vaksinetråd) Derimot så greier jeg alltid å sette pris på saklige kommentarer også når jeg helt og fullstendig uenig. Det gjelder svært mange brukere her.

Men jeg har faktisk til gode å se et eneste godt og velformulert innlegg for Frp sin politiske linje, i hvert fall her på FP. Og det er vel derfor det ser så ensidig ut. Det er feige lag rett og slett.

Embs skrev:

Det du sier er altså at det er greit å le av andres kropp (ikke selvvalgt egenskap), men ikke andres politiske meninger (selvvalgt egenskap)?

Det er fremdeles ikke en politisk mening å hevde at de som stemmer FrP har personlighetstrekk som grenser til det abnormale. Jfr det at Frp-ere visstnok voldtar og dreper som det blir referert til.

Jeg mener ikke at det er ok å le av andres kropp, det jeg har sagt er at en mann med minimal penis ikke ville tiltale meg, ikke ville jeg ledd av ham heller skal jeg si deg.

Det står IKKE at frp-ere voldtar og dreper. Det står at blant de som voldtar og dreper er det overvekt frp-velgere. Det blir en helt annen betydning slik jeg leser det.

Ikke "Av hundre frp-velgere så er en tredel kriminelle", men heller "av hundre kriminelle så er en tredel frp-ere". Dette er jo tolkning av statistikk - det er ikke hetsing.

Skvetten skrev:

Jeg mener ikke at det er ok å le av andres kropp, det jeg har sagt er at en mann med minimal penis ikke ville tiltale meg, ikke ville jeg ledd av ham heller skal jeg si deg.

Ok, du lo ikke av han med liten penis, men du sier på et åpent forum at menn med en "minimal penis" ikke tiltaler deg. Jeg synes ikke det er så veldig mye bedre enn de som henger ut eller gjør narr av FrP-velgere. Tvert i mot.

Og bare så det er sagt: Jeg har sikkert skrevet i en eller annen tråd at jeg har fordommer mot de som stemmer FrP, og det kan godt hende jeg har sagt at jeg ser på de som egoistisk og lite empatisk. Ut fra partiprogrammet til FrP, uttalelser fra ledelsen og FrPs standpunkt i diverse saker mener jeg å ha belegg for meningene mine også.

Bytt ut "Frp'ere" med "muslimer", så vil nok flere se hva som reageres på?
Ja, den ene bekjenner seg til et politisk parti, den andre til en religion, så en viss forskjell er det vel.

Men, jeg tror heller ikke det er så mange som kjenner Frp ut og inn her, jeg ser mere folk som meg, som er litt spørrende, og ikke har lest partiprogrammet, så faktaopplysninger mot Frp er greit nok/opplysende. Men det er jamen meg mye annet om Frp her også.

bønna skrev:

bytt ut "frp'ere" med "muslimer", så vil nok flere se hva som reageres på?
Ja, den ene bekjenner seg til et politisk parti, den andre til en religion, så en viss forskjell er det vel.

q.e.d.

Esme skrev:

q.e.d.

Så religion står i en særstilling?

*Får flashback til hijab i politiet - tråden.*

smilefjes skrev:

Jeg vet en ting til som vi hetser. Og der går vi lenger enn ved frp-ere.

De som liker franske biler. De får verre karakteristikker.

Øy! Kom til ro!

Ellers stemmer jeg Frp mot deg.