Bibelutdeling i skolen

Bauche skrev:

Fra bibel- til hasjutdeling Har denne tråden klassikerpotensiale eller?

Forøvrig så mener jeg at barn i 5. klasse har evne til å ta stilling til tro og ikke tro selv. (Jeg tok standpunkt som 12-åring).

Og jeg skrev stil om "Guds eksistens" i 7. klasse, men jeg vet ikke om jeg mener helt det samme i dag som den gang.

Nora H skrev:

Jeg hadde tatt jenta mi ut av skolen dagen for bibelutdeling.

Du ville tatt jenta ut av skolen dagen du visste at de skulle få bibler? Får man beskjed om sånt på forhånd, da?

safran skrev:

Du ville tatt jenta ut av skolen dagen du visste at de skulle få bibler? Får man beskjed om sånt på forhånd, da?

I dette tilfellet her som HI sikter til fikk de beskjed dagen i forveien. Det de ikke fikk beskjed om var det seremonielle over det hele, med navneopprop og navn påført inne i bibelen og høytidelig overrekkelse.

Jeg hadde syntes at det hadde vært helt greit om de hadde fått bibel på skolen.
Det er så utrolig mye annet ang skolen jeg kunne hissa meg opp for,men ikke akkuratt ang en bibel.

safran skrev:

Du ville tatt jenta ut av skolen dagen du visste at de skulle få bibler? Får man beskjed om sånt på forhånd, da?

HI's førsteinnlegg forklarer jo at det er frivillig. Så egentlig er det ingenting å bråke om.

Åja. Det er så lenge siden første innlegg at jeg hadde glemt problemstillingen.

Polyanna skrev:

Vi har ellers både koran og bibler i bokhylla.

Åh? Jeg har bare en koreaner, jeg.

Nora H skrev:

Men det var da noen som mente her at såkalte "ateister" var mer aksepterende til fremmede religioner enn kristendommen. Særlig

Det var meg. Og det mener jeg fremdeles. Jeg kan selvfølgelig ikke bevise det, men jeg får sterke vibber for det i noen diskusjoner.

Kanina skrev:

Man må gjerne mene det, men å generalisere om en persons IQ i stedet for å angripe argumenter, synes jeg ikke noe om.

(Men du skal ha ros for at du er en ivrig og stort sett saklig debattant).

Vel, vel: She had it coming. Jeg pleier faktisk ikke å være så "slem", men jeg synes faktisk det var usedvanlig tåpelig sagt (og da tar jeg med i betraktningen hvem som skrev det....) + at personen som skrev det veldig ofte er mye krassere i sine uttalelser.

Nora H: Hva med denne?

Sitron skrev:

Antireligion? Nei, jeg er bare anti-kun-EN-religion.

Sitron- inkluderende, ikke ekskluderende. Sånn av og til, iallfall.

rine skrev:

Nora H: Hva med denne?

Men hun mener jo ikke anti-kun-EN som at hun er i mot kun én religion, nemlig kristendom, men at det ikke skal være monopol på religionslæring. Det er jo forskjell.

rine skrev:

Det var meg. Og det mener jeg fremdeles. Jeg kan selvfølgelig ikke bevise det, men jeg får sterke vibber for det i noen diskusjoner.

Jeg har ikke det inntrykket, men jeg kan naturligvis kun svare for meg selv. Som ateist er jeg negativ til religionens innflytelse i samfunnet, uansett hvilken det dreier seg om. Er negativ både til hijab, bibelutdeling samt det at vi i Norge har en statskirke. Hva folk har av personlige oppfatninger har jeg full respekt for, men det blir feil at deres overbevisninger skal gjelde for resten også.

rine skrev:

Nora H: Hva med denne?

Ja, der kom Esme meg i forkjøpet. Hun mener vel at EN religion ikke skal ha monopol, uansett om det skulle være Kristendommen eller Islam.

Esme skrev:

Men hun mener jo ikke anti-kun-EN som at hun er i mot kun én religion, nemlig kristendom, men at det ikke skal være monopol på religionslæring. Det er jo forskjell.

Mulig, mulig....

Nora H skrev:

Jeg har ikke det inntrykket, men jeg kan naturligvis kun svare for meg selv. Som ateist er jeg negativ til religionens innflytelse i samfunnet, uansett hvilken det dreier seg om. Er negativ både til hijab, bibelutdeling samt det at vi i Norge har en statskirke. Hva folk har av personlige oppfatninger har jeg full respekt for, men det blir feil at deres overbevisninger skal gjelde for resten også.

Jeg har iallfall det inntrykket, og jeg sier ikke at alle ateister tenker sånn, (sikkert de færreste)men enkelte jeg har snakket med har veldig sterk antipati mot kristendommen og er samtidig mer åpne for andre religioner. Regner med at de har fått et anstrengt forhold til kristendom gjennom ulike opplevelser i barndommen? Er man åpen for andre religioner, er man jo tolerant, og det er jo også noe man gjerne vil være. 😉
Som jeg har sagt tidligere, jeg eg også negativ til både hijab og bibelutdeling i skolen og ang. splitting av stat og kirke er jeg litt i tenkeboksen, rett og slett.
Jeg har nok et sterkere forhold til kristendommen enn til andre religioner, fordi det er en del av min barnelærdom. Likevel kan jeg ikke si at jeg "tror" noe mer på det som står i Bibelen enn jeg gjør på andre myter og fortellinger. I så måte er jeg nok en ateist (i betydningen fravær av gudstro) med sterkere "bånd" til en religion enn til andre. Jeg kaller meg aldri for ateist; jeg er medlem av statskirken, barna mine er døpt osv. For meg har det med tradisjon og kultur å gjøre (og helt sikkert med forventninger også, innrømmer det) men jeg vil heller ikke betegne meg som en "troende." Uff, kompliserte greier...

Selvfølgelig er det lettere å være kritisk til noe man kjenner godt, det syns jeg er helt naturlig. Det betyr ikke at man syns alt med kristendommen er død og pine, mens alle andre religioner er spennende og eksotiske og må få fritt spillerom.

glitterchick skrev:

Selvfølgelig er det lettere å være kritisk til noe man kjenner godt, det syns jeg er helt naturlig. Det betyr ikke at man syns alt med kristendommen er død og pine, mens alle andre religioner er spennende og eksotiske og må få fritt spillerom.

Jeg håper du har rett, men jeg er pokker ikke helt sikker....

Jeg er like negativ til at alle religioner skal få komme med ensidig påvirkning.

Esme skrev:

Men hun mener jo ikke anti-kun-EN som at hun er i mot kun én religion, nemlig kristendom, men at det ikke skal være monopol på religionslæring. Det er jo forskjell.

Selvsagt gjør jeg det. Godt noen har evnen til å forstå.

rine skrev:

Jeg håper du har rett, men jeg er pokker ikke helt sikker....

Det finnes da sikkert ateister som er mindre tolerant ovenfor kristendom enn for andre religioner. Sikkert fordi at dersom man har hatt veldig dårlige erfaringer med religioner så er det statistisk sett mer sannsynlig at det er kristendom det dreier seg om.

Derimot så er det veldig rar ting å påstå at det er sånn for de fleste ateister, og glitter hadde et veldig godt poeng, om man ser på diskusjoner når det gjelder kristendom så dreier det seg veldig ofte om skolegudstjeneste, utdeling av bibler i skolen etc, altså det evige forkynnelse vs tradisjon-spørsmålet og disse er ikke et problem når det gjelder andre religioner.

Diskusjonene som går på islam er hva andre skal få lov til å gjøre, og jeg synes det er helt naturlig at man kan gi mer eller mindre blanke i hva andre gjør og samtidig reagere sterkt når andre skal misjonere.

Og så mener jeg at du kan heller komme med konkrete navn, det er ikke så mange som har diskutert her, og jeg kan personlig si at den religionen jeg misliker mest intenst er newage. Det er ingen religioner som bedriver så aggressiv og furten misjonering som disse tilhengerene.

Esme skrev:

Det finnes da sikkert ateister som er mindre tolerant ovenfor kristendom enn for andre religioner. Sikkert fordi at dersom man har hatt veldig dårlige erfaringer med religioner så er det statistisk sett mer sannsynlig at det er kristendom det dreier seg om.

Derimot så er det veldig rar ting å påstå at det er sånn for de fleste ateister, og glitter hadde et veldig godt poeng, om man ser på diskusjoner når det gjelder kristendom så dreier det seg veldig ofte om skolegudstjeneste, utdeling av bibler i skolen etc, altså det evige forkynnelse vs tradisjon-spørsmålet og disse er ikke et problem når det gjelder andre religioner.

Diskusjonene som går på islam er hva andre skal få lov til å gjøre, og jeg synes det er helt naturlig at man kan gi mer eller mindre blanke i hva andre gjør og samtidig reagere sterkt når andre skal misjonere.

Og så mener jeg at du kan heller komme med konkrete navn, det er ikke så mange som har diskutert her, og jeg kan personlig si at den religionen jeg misliker mest intenst er newage. Det er ingen religioner som bedriver så aggressiv og furten misjonering som disse tilhengerene.

-Ja, jeg mener også at det finnes ateister som er mindre tolerante overfor kristendommen enn for andre religioner. Der er vi enige.

- Jeg har heller aldri påstått at "slik er det for de fleste ateister." Hvor har du det ifra?

- Nå som jeg har fått oppklaring i hva Sitron egentlig mente, kan jeg ikke si at jeg har spesielle personer i kikkerten som er mer/mindre tolerante overfor forskjellige religioner.
Hijab- debatten overrasket meg, det må jeg si, men jeg klarer ikke å trekke fram navn i grunn.
Som jeg alledrede har sagt, er det mest RL-diskusjoner som har gitt meg et bestemt inntrykk av at kristendommen er "verstingen" blant en del ateister. Som Glitterchick sier; det er kanskje ikke så rart. Hvis man derimot nekter på at dette er tilfelle, er det også litt rart, synes jeg da.

Hijab- debatten overrasket meg, det må jeg si, men jeg klarer ikke å trekke fram navn i grunn.

He he, der overrasker jeg meg selv, til og med!
Jeg er altså imot at samfunnet skal tre en religion nedover ørene på folk, men for at den enkelte skal kunne vise tilhørighet til sin religion, også når de representerer staten. (Dette er altså en annen diskusjon (på omtrent 1000 innlegg), men tenkte jeg bare skulle vise at det går an å mene det ene i den ene sammenhengen, og det andre i den andre sammenhengen, uten at det er et paradoks).

Kanina skrev:

He he, der overrasker jeg meg selv, til og med!
Jeg er altså imot at samfunnet skal tre en religion nedover ørene på folk, men for at den enkelte skal kunne vise tilhørighet til sin religion, også når de representerer staten. (Dette er altså en annen diskusjon (på omtrent 1000 innlegg), men tenkte jeg bare skulle vise at det går an å mene det ene i den ene sammenhengen, og det andre i den andre sammenhengen, uten at det er et paradoks).

For meg er det et paradoks.