Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Floksa skrev:

Hvorfor er min erfaring mindre verd enn andres?
Dette er snakk om barn av ressursterke hjem, og ikke mindretallet, men flertallet, der jeg vokste opp.

Din erfaring er like mye verdt den. Men det er jo ikke slik at vi andre ikke kjenner folk fra meget velstående hjem heller, eller er fra et. Det du forteller om er ikke min erfaring, selv om jeg vet at drikking og dyr drikke forekom i enkelte kretser der jeg kommer fra også, så var det dog ikke i combo med gamle menn, ei heller fra 12 års alder. Dette er ikke en konkurranse.

Jeg vaks opp i et fiskevær og selv der ville sjargongen til den avdanka ordføreren blitt sett på som seksuell. Å skylde på at man er fra bygda synes jeg er tåpelig, det er ikke mer naturlig å snakke gris der en ellers. Klart de kanskje ikke legger like mye i mellom som på beste vestkant, men grisprat er grisprat.

Floksa skrev:

Å prøve å tale FP imot når det kommer til dissing av bygdenorge er håpløst.
Selvfølgelig er vi forfyllede svin som tafser på jentunger så snart annledningen byr seg og om noen oppdager det, er jenta ei hore....

:gir opp:

Dette var ikke spesielt konstruktivt.

Floksa skrev:

Å prøve å tale FP imot når det kommer til dissing av bygdenorge er håpløst.
Selvfølgelig er vi forfyllede svin som tafser på jentunger så snart annledningen byr seg og om noen oppdager det, er jenta ei hore....

:gir opp:

Her er det jo du som generaliserer, mer enn noen andre.

Tallulah skrev:

Jeg tror det vanligere på bygda fordi det er større avstander, dermed er det et poeng å ha tilgang på bil. Jentene vil ha kjæreste med bil, og guttene bruker bil som brekkstang. I tillegg er det mindre miljøer, og dermed flere fester med folk fra ulike samfunnslag og aldersgrupper.
...
Min erfaring er at bygda er mer homogen enn byene, fordi de som ikke passer inn flytter derifra.

Basert på mi PERSONLIGE erfaring trur eg ikkje det er slik. Eg skulle gjerne sett statistikk på kjæresteri før 20 års alder altså. Eg trur ikkje ein ville sjå store skilnadene mellom ein såkalla norsk storby og mindre tettbygde strøk. Dette her veit vi fint lite om antagelig, men ein kan jo alltids meine noko ut frå sine eigne opplevingar.

Ja, dei med bil blei brått pop, men da var dei 18, ikkje 40. Ei jente på 16 vil generelt sett heller velge ein på 18 med lappen, enn ein på 40. Dette med homogen: - eg meinte at kultur og ukultur kan oppstå i bygdelag eller ulike sosiokulturelle grupper i byane. Variasjonen mellom bygdelag kan vere stor.

Maverick skrev:

Dette var ikke spesielt konstruktivt.

Nei, for all del, det var heller ikke ment konstruktivt.

Jeg har vokst opp på bygda og festet fra jeg var 15. I et lite miljø med det jeg i dag vil si var ressurssvake ungdommer var 14-15 år gamle jenter sammen med mye eldre gutter. Dette var slik jeg ser det en marginalisert gruppe.

Jeg festet med mange som var både 10 og 15 år eldre enn meg, men det var på ingen måte akseptert at aldersforskjellen var stor i forhold. 2-3 år maks.

Det var også fester der ungdom og voksne festet sammen, men jeg så aldri noen eksempler på forhold eller tafsing med stor aldersforskjell. Det betyr ikke at det ikke skjedde, men det var i hvert fall ikke vanlig og på ingen måte akseptert.

At det var akseptert at 15-åringer drakk (mye) var selvfølgelig veldig ille, og det ser heldigvis ut til å ha endret seg mye i disse miljøene i dag.

Ja, altså jeg må understreke at ikke alle 13 åringer her vi bor er sammen med en på 20. Det er noen svært få. Det var altså ikke mengden jenter jeg reagerte på, det var at omgivelsene rundt bare har en skuldertrekk til det, og slik er det og det er vel greit nok. Og slik regner jeg med det er på de aller fleste steder der dette forekommer. Jeg har hatt venninner på bygda fra jeg var liten jente, som jeg fortsatt er mye sammen med. Disse hadde aldri eldre kjærester (som i 13-20). Så en marginal gruppe er nok rett å snakke om Noen. Det var åpenlysheten og likegyldigheten til at det skjer jeg undret meg over.

Jeg reagerer virkelig på at jenta fikk disponere et kredittkort pålydende 30.000 kr uten at foreldrene var informert.

noen skrev:

Jeg har vokst opp på bygda og festet fra jeg var 15. I et lite miljø med det jeg i dag vil si var ressurssvake ungdommer var 14-15 år gamle jenter sammen med mye eldre gutter. Dette var slik jeg ser det en marginalisert gruppe.

Jeg festet med mange som var både 10 og 15 år eldre enn meg, men det var på ingen måte akseptert at aldersforskjellen var stor i forhold. 2-3 år maks.

Det var også fester der ungdom og voksne festet sammen, men jeg så aldri noen eksempler på forhold eller tafsing med stor aldersforskjell. Det betyr ikke at det ikke skjedde, men det var i hvert fall ikke vanlig og på ingen måte akseptert.

At det var akseptert at 15-åringer drakk (mye) var selvfølgelig veldig ille, og det ser heldigvis ut til å ha endret seg mye i disse miljøene i dag.

Det oppsummerer vel også mine erfaringer fra oppveksten på bygda.

Floksa skrev:

Å prøve å tale FP imot når det kommer til dissing av bygdenorge er håpløst.
Selvfølgelig er vi forfyllede svin som tafser på jentunger så snart annledningen byr seg og om noen oppdager det, er jenta ei hore....

:gir opp:

Det var da en veldig pussig reaksjon. Det er det vel ingen som har sagt. Det som dette handler om er at Vågå ikke nødvendigvis er en "unik" bygd med et unikt bygdedyr. Dette kunne ha skjedd flere steder. Det skjer flere steder. Og vi, alle sammen, uavhengige av hvor vi bor, må tenke igjennom om vi er gode nok til å bry oss, til å følge med, til ikke å forhåndsdømme, hverken den ene eller den andre. Og, ikke minst, til å tenke igjennom egne reaksjoner og egen håndtering av det som oppleves som ubehangelige situasjoner.

Også må jeg tilføye at jeg helt frivillig har flyttet ut av Oslo, og liksom jeg ser feil og mangler der ser jeg feil og mangler her vi bor nå. Det utelukker ikke en masse positivt på begge plasser også, men ingen er da tjent med å feie alt som er dårlig under teppet?

Hillary skrev:

Jeg reagerer virkelig på at jenta fikk disponere et kredittkort pålydende 30.000 kr uten at foreldrene var informert.

Virker som om han prøver å kjøpe seg noe. Taushet? Sex? Lojalitet?

Gaia skrev:

Det var da en veldig pussig reaksjon. Det er det vel ingen som har sagt. Det som dette handler om er at Vågå ikke nødvendigvis er en "unik" bygd med et unikt bygdedyr. Dette kunne ha skjedd flere steder. Det skjer flere steder. Og vi, alle sammen, uavhengige av hvor vi bor, må tenke igjennom om vi er gode nok til å bry oss, til å følge med, til ikke å forhåndsdømme, hverken den ene eller den andre. Og, ikke minst, til å tenke igjennom egne reaksjoner og egen håndtering av det som oppleves som ubehangelige situasjoner.

Mitt poeng var vel at dette ikke er et bygdefenomen.
Søviknes er vel ordfører fortsatt han, i en by?

Den store forskjellen på bygd og by er at man på bygda kjenner flere på tvers av sosiale lag. I by kan man i større grad rotte seg sammen med sine egne.
Det er utrolig hvordan vennemiljøer også i byer kan fordekke overgrepssaker. Forskjellen er at det går mer på sosiologisk definerte grupper og ikke på geografi.

Det skal utrolig mye guts til å ta opp en overgrepssak i en sammensveiset bedrift, idrettslag hvor overgriper er en person med generell tillit osv.
I det hele tatt skal det mye til å bryte gjennom et sammensveiset miljø hvor den som anklages har stor tillit, særlig om den som anklager har et dårlig utgangspunkt. Det finnes det mange eksempler på.

Jeg tror derfor ikke Vågå er veldig spesielt. Mennesker der er ikke generelt dummere enn andre, men en del har gitt tillit til feil person.

Noe av det jeg har tenkt på i denne saken er at ikke andre i partiet har reagert på at jenta delte rom med ham og reiste sammen med ham.
Jeg reiser på turer med ungdomsgrupper og vi kjører ganske strenge retningslinjer. Jeg går for eksempel aldri inn på et gutterom alene. Jeg må ha med en mann om jeg skal gi en en beskjed for eksempel.

Floksa skrev:

Mitt poeng var vel at dette ikke er et bygdefenomen.
Søviknes er vel ordfører fortsatt han, i en by?

Han er ordfører i Os Kommune, med ca 18.000 innbyggere.

Det er ingen som påstår at alt det fæle skjer på bygda, og aldri i byene, Floksa. Men begrepet bygdedyr eksisterer av en grunn.

Floksa skrev:

Mitt poeng var vel at dette ikke er et bygdefenomen.
Søviknes er vel ordfører fortsatt han, i en by?

Hva da? Fellesfester med godt voksne og tenåringer på samme fest? Det er da mye mer bygdefenomen enn byfenomen? Eller det å ha kjærester som er en del år eldre? Heller ikke spesielt vanlig i byer, ville jeg tro, hvor tilgangen til jevnaldrene å bli kjærester med er litt større enn i mindre miljøer.

Og Søviknes er ordfører i Os kommune. Som vel ikke er en bykommune.

Og når det er sagt så mener jeg ikke at det ikke skjer fæle ting i byen. Absolutt ikke. Men jeg tror det er enklere å finne miljøer man passer inn i, enn det kan være i en bygd der man ikke helt finner sin plass. På den andre siden kan man også forsvinne mer i mengden, og det er jo ikke nødvendigvis bra det heller.

Tallulah skrev:

...
Det er ingen som påstår at alt det fæle skjer på bygda, og aldri i byene, Floksa. Men begrepet bygdedyr eksisterer av en grunn.

Det der i all hovedsak ei myte. Slik som eg har opplevd by og land i alle fall. Eg har vokse opp på ein lite plass, flytta til Bergen, så til Stavanger, så til Bergen, og så til ein liten plass igjen. "Bygdedyret" møtte eg over alt.

Veldig enig med Hattifnatten over her - ho seier det som eg ikkje greidde å få fram 😉

Diskuterer vi ikke fenomenet bli sosialt utstengt fra et helt lokalsamfunn nå?