Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Rett skal være rett, vi bruker mer enn 20 minutter til sentrum herfra da.

Bluen skrev:

Jeg er oppvokst 20 minutter utenfor Oslo, og det var IKKE vanlig der, nei. Antakelig ikke langt nok ut på bøgda. Her var vi såpass mange at de fleste kunne finne noe brukbart på omtrent samme alder, og ikke var avstandene store nok til at BIL ble tilstrekkelig forlokkende.

Men man skal ikke lengere ut enn til der jeg "kommer fra", så var det ikke helt uvanlig. Det var flere av jentene på min alder som hadde kjærester som var både fem og ti år eldre på ungdomsskolen. Det var store fester med mye smuglersprit og alt fra syvendeklassinger (13-åringer) til godt voksne som deltok. Det var stor status på ungdomsskolen å ha en kjæreste med "lappen". Og det er flere av de jentene som jeg den gang så på som ganske "lette på tråden" og hvor jeg har skjønt at det ikke er helt utenkelig at det lå en del mer grums bak. Noe av det hørte man jo til og med om, uten å tenke så mye mer over det.

Mine foreldre godtok det aldri og den ene beileren jeg hadde som var ganske mye eldre enn meg ble kastet på dør av pappa og jeg fikk klar beskjed om at jeg rett og slett kunne glemme å forsøke å snike meg bak ryggen på dem og treffe fyren. Den gangen syns jeg han var urteit. Som voksen skjønner jeg ham veldig godt. (Og fyren skygget raskt banen, jeg hadde jo en skummel bamse av en pappa som morsket seg skikkelig opp.)

Men vi var jo ikke egentlig en del av bygda, sånn sett. Jeg har bare bodd der noen få år. Og som delvis utenforstående så vet jeg hvor utrolig kjipt bygdedyret kan være. Uten at de som er på innsiden kanskje egentlig skjønner det selv. Jeg tenker derfor at man skal være forsiktig med å dømme Vågå som bygd. Gi dem litt tid til å fordøye det som faktisk kommer frem i retten, så kan man etter hvert si noe om de har agert akseptabelt eller ikke når fakta har kommet på bordet.

At enkeltpersoner, herunder skoleinspektøren, har oppført seg på en måte som er fullstendig uakseptabel, er for øvrig en helt annen sak. Men det er enkeltindivider, og ikke "bygda".

Irma skrev:

Jeg aner ikke hvordan det er i Vågå, men jeg har vokst opp i drabantby og oppholdt meg mye på landet i helger og i ferier. Når det gjaldt festing, så var det som natt og dag. Hjemme så festet jeg stort sett med jevnaldrende, og folk fikk kjærester med maksimum to års aldersforskjell. På bygda deltok jeg på attenårsdagsfest når jeg var 13 (hjemme kjente jeg ingen attenåringer), ble kurtisert av betydelig eldre menn, og på bygdefestene deltok både voksne og barn. Med hjemmebrent i glasset alle mann. Jeg tenker at den type forskjell kan være med å gjøre noe med kulturen i forhold til grenser mellom voksne og barn.

pøbelsara skrev:

Jeg har samme erfaringer som Irma. Første gang jeg var på bygdefest, var et stort sjokk - folk fra flere generasjoner ravet rundt og jenter var liksom kjæresteklare når de begynte å gå på fest, noe som egentlig var etter konfirmasjonen. jeg reagerte på på at gamliser og unge folk var på samme fest og på hvor fulle folk var.

Jeg er også oppvokst på bygda, og har vært på mange fester med «alle» generesjoner, men har ikke de erfaringene i det hele tatt.

Heller stikk motsatt tenker jeg, for på slike fester der «alle» er blir jo alt ganske synlig? Så alle oppførte seg vel generelt kanskje nesten bedre enn de ville gjort der var ikke like tett.

Jeg opplevde mye mer rølp og fjas på de rene ungdomsfestene, enn på de festene der det var flere generasjoner. Men jeg vil tro det kan være forskjellig fra bygd til bygd altså. Dette er ikke så langt utti huttiheita heller, men det er liksom ikke helt sånn at i bygda = mange voksne menn med yngre jenter å tjafse på når de er på fest. Eller velding unge kjærester.

Gaia skrev:

Men man skal ikke lengere ut enn til der jeg kommer fra, så var det ikke helt uvanlig. Det var flere av jentene på min alder som hadde kjærester som var både fem og ti år eldre på ungdomsskolen.

Det forundrer meg ikke, nei. Kusina mi har jobba noen år som lærer på ungdomsskolen i ditt gamle "nabolag", og beskriver en situasjon og et miljø som er ganske 😱 for meg (og som stemmer overens med fortellingene til min eks, selv så mange år etterpå.)

Bluen skrev:

Jeg er oppvokst 20 minutter utenfor Oslo, og det var IKKE vanlig der, nei. Antakelig ikke langt nok ut på bøgda. Her var vi såpass mange at de fleste kunne finne noe brukbart på omtrent samme alder, og ikke var avstandene store nok til at BIL ble tilstrekkelig forlokkende.

Jeg har også stusset over festkulturen i utkantstrøk, med flere generasjoner side om side (og man kunne starte når man var konfirmert). Dette kjenner jeg fra Hedmark.

Jeg har vokst opp i en småby, der var det ikke vanlig med generasjonsfester. Vi festet med jevngamle ungdommer, og det var helst de vi ble kjærester med også. Jeg husker ei i klasse hadde kjæreste som var 20 da hun var 15. Det var sjokkerende for oss andre.

Men da jeg kjørte 20 minutter ut på bygda traff jeg på generasjonsfestene. Jeg likte ikke å se stup fulle voksne, så da dro jeg ikke på slike fester noe mer.

Bluen skrev:

Det forundrer meg ikke, nei. Kusina mi har jobba noen år som lærer på ungdomsskolen i ditt gamle "nabolag", og beskriver en situasjon og et miljø som er ganske 😱 for meg (og som stemmer overens med fortellingene til min eks, selv så mange år etterpå.)

Det kan jeg levende tenke meg. Jeg ville aldri flyttet tilbake eller latt barn vokse opp der... Det kan jo hende det er blitt bedre, men jeg er jammen ikke så sikker.

Java skrev:

Men da jeg kjørte 20 minutter ut på bygda traff jeg på generasjonsfestene. Jeg likte ikke å se stup fulle voksne, så da dro jeg ikke på slike fester noe mer.

Jepp, det er utkantstrøkene jeg har (begrenset) kjennskap til.

Tallulah skrev:

Og ja, jeg kan godt gå litt i meg selv i fordømming av Vågå som helhet, jeg ser det. Jeg er ikke spesielt begeistret for bygdesamfunn i Oppland, og det virker inn på følelsene mine.

Hvorfor akkurat Oppland?

Og nei, det var ikke vanlig med stor aldersforskjell mellom kjærester der jeg vokste opp i Oslo øst heller.

Haha, og vi er redde for hva ungdommen kan finne på nå, for alt var jo så mye bedre i gode gamle dager.
Ikke så mye nytt å melde tenker jeg, men dette fenomenet har jeg altså vært forskånet for. Vi hadde en episode, men der var det politianmeldelse og hele pakka, og litt omvendt: 15 år gammel gutt og 25 år gammel dame. Men det er eneste episoden jeg har hørt om i oppveksten av dette slaget.

Dersom det er tidsavstand frå Oslo som er målestokk stemmer i alle fall mi erfaring dårlig inn i bildet av at det er så vanlig med eldre kjærestar på bygda. Eg voks opp ein stad som er timesvis frå både Oslo, Bergen og Stavanger. Det vanlege var at jenta var 1-2 yngre enn guten. Det var stas om han hadde lappen ja, så statusen steig veldig for gutane når dei blei 18. Det var litt sjokkerande når veninna mi på 15 år blei saman med ein som var 18. Før ein var 16, så holdt ein seg helst med dei på same alder.

Eg tvilar på at dette er spesielt mykje meir vanlig på bygdene, truleg finst det store lokale forskjellar. Ergo er folk på bygdene like ulike kvarandre som folk i byane.

Morsomt, så ble det nok en "disse" bygda tråd.

Som utflyttet fra beste vestkant til tjukkeste bondelandet vet jeg svært godt hvor jeg foretrekker at ungene mine debuterer på fest. Og det er på bygdefest der det er voksne til stede. Og også voksne edrue vakter, som sannsynligvis kjenner både ungen og foreldrene.

Jeg har ikke vært ungdom her jeg bor nå og vet lite om hvordan det er der, men ludder beskrivelsen av unge jenter og gamliskjærester levde i beste velgående på beste vest tidlig på 90 tallet iallefall.
Og vi drakk fra vi var 12, dog ikke hjemmebrendt, vi stjal 1000kroners whiskey av foreldrene våre.

Om forskjell på bygd og by - Øygards kone sier om Skypemeldingene:

"Samtidig må man være forsiktig med å ta ut ord og hvordan man bruker det. Ord og uttrykk i et bygdemiljø kan være direkte provoserende i et bymiljø, sier hun."

Jeg nekter å tro at dette er bygdesjargong. Men noe må hun vel klamre seg til, hvis hun nå virkelig fortsetter å tro på mannen sin etter dette.

Zulu skrev:

Hvorfor akkurat Oppland?

Fordi jeg har negative erfaringer derifra.

Syrin skrev:

Dersom det er tidsavstand frå Oslo som er målestokk stemmer i alle fall mi erfaring dårlig inn i bildet av at det er så vanlig med eldre kjærestar på bygda.

Jeg tror ikke avstand fra Oslo er målestokken (grunnen til at det virker sånn er vel fordi de fleste som har svart er fra østlandet), men fra en relativt stor by.

Zulu skrev:

Eg tvilar på at dette er spesielt mykje meir vanlig på bygdene, truleg finst det store lokale forskjellar. Ergo er folk på bygdene like ulike kvarandre som folk i byane.

Jeg er ikke enig, verken i første eller siste utsagn.

Jeg tror det vanligere på bygda fordi det er større avstander, dermed er det et poeng å ha tilgang på bil. Jentene vil ha kjæreste med bil, og guttene bruker bil som brekkstang. I tillegg er det mindre miljøer, og dermed flere fester med folk fra ulike samfunnslag og aldersgrupper.

Som jeg skrev over, så var eldre kjærester vanlig kun blant en gruppe på min ungdomskole i Oslo, og det var de fra svært ressursvake hjem. Vi andre holdt oss til samme aldersgruppe, pluss/minus et par år.

Min erfaring er at bygda er mer homogen enn byene, fordi de som ikke passer inn flytter derifra.

Floksa skrev:

Og vi drakk fra vi var 12, dog ikke hjemmebrendt, vi stjal 1000kroners whiskey av foreldrene våre.

Ja, dette er nok slik de fleste på Oslo vest har oppvokst ja.

Tror du bør merke deg at det vi diskuterer nå er et fenomen, ikke som i at alle som bor en viss plass er slik eller slik, men at fenomenet er mer vanlig på noen steder enn på andre. Ikke by mot bygd, det er da nok av dårlige ting i byene også om vi skal gå inn på det, men nå var det voksne menn vs. svært unge damer vi diskuterte. Ingen har sagt det ikke forekommer i byen, men det er færre som kanskje har opplevd det der, eller følt behovet der. (Bil argumentet blandt annet)
Penger kan jo også være en issue, ettersom dere måtte ha drikke til 1000 kr flaska mener jeg.

Nå tar jo fru Øygard frem forskjellen mellom by og land for å forklare hvorfor det som ble sagt under skypingen ikke er så ille, så det er ikke bare oss FP'ere som er opptatt av forskjellen mellom bygd og by i dag.

Selvfølgelig gjelder det ikke alle bygder. Men dette er historier jeg kjenner igjen fra mange av de jeg kjenner som kommer fra mindre Østlandsbygder. Da tenker jeg Hedmark, Oppland, Buskerud, Østfold og Akershus. Selvfølgelig er det ikke slik alle steder. Men jeg tror det er vanligere med blandafester på bygda enn i byer. Og jeg foretrekker faktisk at mine barn fester med sine egne jevnaldrene, med edru foreldre i kulissen som passer på, enn at de er på samme fest som foreldrene og foreldrenes single venner. For å sette det litt på spissen.

emm skrev:

Ja, dette er nok slik de fleste på Oslo vest har oppvokst ja.

Hvorfor er min erfaring mindre verd enn andres?
Dette er snakk om barn av ressursterke hjem, og ikke mindretallet, men flertallet, der jeg vokste opp.

Syrin skrev:

Dersom det er tidsavstand frå Oslo som er målestokk stemmer i alle fall mi erfaring dårlig inn i bildet av at det er så vanlig med eldre kjærestar på bygda. Eg voks opp ein stad som er timesvis frå både Oslo, Bergen og Stavanger. Det vanlege var at jenta var 1-2 yngre enn guten. Det var stas om han hadde lappen ja, så statusen steig veldig for gutane når dei blei 18. Det var litt sjokkerande når veninna mi på 15 år blei saman med ein som var 18. Før ein var 16, så holdt ein seg helst med dei på same alder.

Eg tvilar på at dette er spesielt mykje meir vanlig på bygdene, truleg finst det store lokale forskjellar. Ergo er folk på bygdene like ulike kvarandre som folk i byane.

Sånn var det der jeg vokste opp også.

Floksa, det er ikke å "disse bygda" å fortelle om sine erfaringer. På samme måte som du forteller om dine erfaringer fra Oslo vest. 🙂

Å prøve å tale FP imot når det kommer til dissing av bygdenorge er håpløst.
Selvfølgelig er vi forfyllede svin som tafser på jentunger så snart annledningen byr seg og om noen oppdager det, er jenta ei hore....

:gir opp: