Maria Amelie uttransporteres i dag

Elin skrev:

"Eldre mennesker som går uten trengte medisiner ..... Psykisk syke uten behandling ..... Familier som er i økonomisk konkurs ..... MEN, VI donerer MILLIONER TIL ANDRE LAND uten å hjelpe våre EGNE FØRST !!!.... 99% av dere har ikke mot til å kopiere og bruke teksten, HAR DU?"

Sånn. Nå har jeg vist at jeg turte å kopiere teksten. Kan jeg latterliggjøre frp'ere nå? :klør i hendene:

Altså det er da ikke fysisk mulig for oss her i Norge å ta i mot alle verdens fattige og lidende. Selv ikke om vi bruker hele oljefondet i ett jævla jafs.

Og så lenge det ikke er mulig, så må vi ha et sett med regler som regulerer hvem som får komme, og hvilke krav vi skal stille til dem.

Og ja, jeg synes det er fornuftig at vi tar i mot folk i et tempo som gjør at vi kan gjøre et seriøst forsøk på å integrere mennesker.

Det jeg IKKE synes noe om er at det bor mennesker og barn i årevis i Norge uten rettigheter. Har vi ikke kunnet håndtere dem, sendt dem ut tidligere, får vi oppføre oss som folk og la dem få bli en lovlig del av samfunnet vårt.

Lisa skrev:

Ja, absolutt å stille krav er helt greit. Og bare så det er sagt, for å få norsk statsborgerskap i dag så må du gjennom introduksjonsprogrammet der både språk og samfunnsfag er obligatorisk.

Men jeg tror "godheten" og den påtatte "snillheten" staten Norge gjør mot de som kommer faktisk slår motsatt ut på veldig mange sammensatte måter. "De" er liksom så stakkarslige og ubrukelige for oss i utgangspunktet - vi lager så mange hindringer på veien som er totalt unødvendige. Hvis man snur det, og ser på folk som resurrser i utgangspunktet så tror jeg det ville ha blitt annerledes. Faktisk så VIL folk stilles krav til også, stort sett.

Men nå MÅ jeg jobbe og takker for meg i denne diskusjonen.

Tja... jeg vet ikke helt jeg.Noen synes det er ok å bli stilt krav til, men noen synes det er veldig ok å slippe å bli stilt krav til. Datteren min
går i en fleksi-avdeling i barnehagen. En flerkulturell sådan.Der er det mange innvandrere. Mange av de kan norsk, de fleste mødrene kan svært dårlig norsk. Med trykk på svært. Jeg er helt sikker på at de ikke hadde bestått en norsk-test, hvilket burde være minstekravet for permanent opphold, statsborgerskap. Generellt mye strengere språkopplæring, kultur-opplæring er jeg for. Selv måtte jeg bestå både nederlandsk språk-test og test i nederlandsk samfunns-kjennskap for å få lov til å bo der. Det er litt snillisme ute og går i Norge. Det ER godt å bo her. Det VET mange som kommer hit, eller som ønsker å komme hit fremfor f.eks. Tyskland. Velferdsordningene er blant de beste i verden osv. Vi kan, og bør stille strengere krav. Jeg ønsker folk velkommen til Norge!:)

Elin skrev:

Jeg er enig med deg i akkurat denne setningen... men da tenker jeg kanskje ikke så mye på innvandringspolitikken. Jeg mener vi har en fullstendig feilslått innvandringspolitikk slik vi også har en helt feilslått narkotika-politikk for eksempel. Jeg er ikke for fri innvandring, men mer innvandring samtidig som jeg vil at det skal stilles langt strengere krav når man først har kommet til Norge. (Tvungen språkopplæring osv.). Selvgodheten er vi nok verdensmestere i vil jeg anta. Har aldri bodd eller oppholdt meg i et land hvor Jeg-faktoren er så tilstedeværende som i Norge. Jeg,jeg,meg, meg, mitt, mitt, mine. Vi sutrer over alt i fra dyr bensin, til dyr mat, dårlige skoler, elendig helsevesen, og klager over minste lille ting som dyre flyreiser, dårlig vær, for lite bruer, for smale veier, for få bønder, for mye bønder, for lave lønninger, for lang arbeidsdag, for høy skatt,....

...og bare for å "toppe" det hele fulle jamre-koret så fant jeg jaggu denne på et titalls "venner" på FB i dag også. Burde jo bare slette dem som venner for evig tid:

"Eldre mennesker som går uten trengte medisiner ..... Psykisk syke uten behandling ..... Familier som er i økonomisk konkurs ..... MEN, VI donerer MILLIONER TIL ANDRE LAND uten å hjelpe våre EGNE FØRST !!!.... 99% av dere har ikke mot til å kopiere og bruke teksten, HAR DU?"

Jeg er ganske så enig med deg. Og særlig det med selvgode nordmenn som ve og kan best. Lille Norge, med sine ca 5 millioner innbyggere.

Og den dagen vi klarer å ta i mot innvandrere uten å først stue dem bort i årevis, den dagen er jeg for økt innvandring. Men sånn som det er nå, no way!

Et av problemene i Norge er jo at det knapt er marked for den arbeidskraften man ville fått inn om man slapp inn folk i nød (som ofte er folk uten utdannelse). Og at det er så himla dyrt å ha folk i arbeid i Norge. Og vanskelig å lage sin egen arbeidsaplass. Vi snakket litt om det på Entrepenørskap-studiet jeg går på, om forskjellen mellom Norge og USA.

Jeg er ikke dermed jeg bare ser fordelene med hvordan det er her i USA, men samtidig så er det lettere å svelge unna innvandring når man har gartnere, poolboys, de som fyller posene på butikken, valet parking og 10 ekspeditører på hver butikk. Ok, man kan diskutere lønn, men samtidig så gjør folk noe, og akkurat det tror jeg er viktig. I Norge blir de satt på mottak, for det finnes ingen alternativer.

Men ikke ta dette til inntekt for at jeg synes alt fungerer fint og flott her, altså. 😉 Men det er er tankekors at det ikke er mexikanerne, men krigsveteranenen som tigger, altså. Så kan man jo diskutere sikkerheten til meksikanerne som står på taket uten sikring i en annen tråd....

Men altså, der er verken i Norges eller innvandrernes interesse at de kommer til Norge om vi ikke finner bruk for dem. At vi ikke kunne hatt bruk for dem er jeg uenig i. Men da må vi kanskje gå litt i oss selv og innse at alle ikke kan være leger og ingeniører.

Altså, jeg mener ikke man skal importere billig arbeidskraft, men man må innse at ikke alle som trenger å komme til Norge er høyt utdannet, men at de trenger jobb likevel. Og at det er fordi man ikke kan lønne alle som leger og ingeniører man ikke har råd til å ta i mot så mange.

Og så lenge man gjør ærlig arbeid og forsørger seg selv, så skal man ikke måtte skamme seg over at man ikke tjener en formue. Man er trygg, man har et sted å bo, barna får gå på skole. Men ja, det er vanskelig å få til inet høykostland som Norge.

En liten tilføyelse til. Jeg mener selvfølgelig ikke at det kun skal være innvandrere som skal ha de såkalte "lavstatusyrkene" mens vi gode, ekte nordmenn skal være leger og ingeniører.

Jeg synes bare at man skal se på ærlig arbeid som ærlig arbeid og at det å jobbe og tjene penger skal ha status i seg selv, enten man vasker for noen eller er kirurg. Alle er jo biter som er nødvendige for å få samfunnet til å gå rundt.

Men det sier jo seg selv at det blir umulig i e land hvor det er avisartikler om hvor vanskelig det er å klare seg på 350 000 i året. Og hvor man har forståelse for at man kan føle seg fattig med en slik inntekt.

Jeg er liberalist og ikke veldig mye nasjonalistisk, og ser null problemer med åpnere grenser, om det ble tilrettelagt for at folk som kom skulle klare seg selv, og at de ble sett på som ressurser. Folk ER stort sett ressurser, og jeg tror Lisa har veldig rett i at de fleste ønsker å klare seg selv. Men i Norge er det mye lettere å ikke gjøre det. Det skal en kraftig endring i norsk politikk før jeg tror vi kan liberalisere innvandringspolitikken (og jeg tror IKKE FrP er et skritt i riktig retning. Like lite som jeg tror Rød eller Sv kan bidra).

Norskkurs og muligheten for jobb fra dag en tror jeg er tingen. Og vaskehjelp eller hjelpepleier er helt ok jobb fram til norsken sitter, slik at man kan fungere i det man har utdannelse til, eller ta en utdannelse - om man ikke synes det er ok å være vaskehjelp da. Det er jo faktisk de som synes det. 😉

Jeg har hatt en flyktning, med innvilget oppholdstillatelse, i arbeidspraksis. H*n snakket svært godt norsk etter å ha gått på norskkurs, men hadde en svært dårlig språkforståelse, og hadde vel misforstått det meste av det som kan misforstås. Blant annet at arbeidspraksis ikke er fast jobb. Jeg hadde dette mennesket i arbeid i nesten et halvt år, og jobbet for å få vedkommende til å blant annet sette seg inn i rammeplan for barnehager, med veiledning og oppgaver underveis for slik å komme inn under et nytt tiltak og få en mulighet til fortsatt være i aktivitet. H*n takket nei, med begrunnelse i at den stønaden som h*n fikk etter å ha gjennomført det første halve året var så lav at det ikke var mulig å leve på det, langt mindre forsørge familien. Så derfor gikk h*n tilbake til en passiv tilværelse som mottaker av sosialstønad. At man i en situasjon der man jobber i et tiltak gjennom nav får en grunnstønad pluss dekning av reiser samt dekning av barnepass forstod vedkommende ikke. Og det er det som er noe av det største problemet føler jeg. De kan snakke norsk, men det forstår ikke det norske regelverket, forstår ikke de norske lovene eller den norske kulturen, og blir passive. Jeg ba nav om å stille med tolk for å sikre at vedkommende forstod hva som ble sagt. Og opplever under et møte at saksbehandler himler med øynene og sier at "h*n burde være takknemelig over å være så heldig å få lov å være i Norge, hvorpå jeg kommenterer at kanskje vi burde være takknemelig over å være så heldig å være født i Norge.

MA har utnyttet de ressurser som har vært tilgjengelige, og til og med skaffet seg en utdanning som kan komme det norske samfunnet til gode. Og det ligger vel i kortene at om hun søker om arbeidsinnvandring så vil hun få det innvilget. Hun må bare lide litt først slik at hun virkelig kan kjenne på takknemeligheten i forhold til det å være så heldig å få lov å komme til Norge. 😎

Det er et vanskelig spørsmål å svare på. Jeg er ikke politiker, og jeg har aldri forsøkt å gjøre meg selv til en talskvinne for alle papirløse i Norge. Det eneste jeg har gjort, er å skrive en bok for å rette søkelyset mot min egen situasjon. Jeg har gitt historien min til det norske folk for at de skal forstå saken min og ta den på alvor, sier hun.

Dette uttalte hun i dag. Ikke forsøkt å gjøre seg til talsperson for alle papirløse, men skrevet bok for å rette søkelyset mot sin egen person ja.. Kanskje ikke beste sjakktrekk når man er illegalt i et land..

Jeg vet ikke hva jeg selv ville ha valgt å gjøre. Man kan ikke fortsette hele livet å være papirløs. Hva med feks oppfølging under svangerskap.... sykdom.... tannlege...osv.

Perhonen skrev:

Jeg vet ikke hva jeg selv ville ha valgt å gjøre. Man kan ikke fortsette hele livet å være papirløs. Hva med feks oppfølging under svangerskap.... sykdom.... tannlege...osv.

Tannlegene er jo private. Man trenger ikke vise papirer for å gå dit.
Det finnes private leger, den kontakt jeg har hatt med det private har ikke fordret papirer.
Oppfølging under svangerskap er det nok mange som hopper over. Det er jo ikke vanlig i alle land heller.
Fødsel - jeg er stygt redd noen av disse kanskje føder så godt de kan altså. Uten sykehus. Jeg håper igrunnen det er feil og at sykehus tar imot en som kommer inn døra.

Poeng - man kan leve papirløs. Man blir avskåret fra en masse goder som resten av Norges befolkning ser som en selvfølge. Men mange av disse godene er uansett ikke-eksisterende i Afghanistan og Somalia. Og andre ting lever de kort og godt med. Det er ikke noe særlig - men det går jo på et vis.

Må bare tipse om filmen Imagening Emmanuel på NRK2 i kveld. Norsk film som handler om det å være papirløs.
http://www.filmfront.no/news/1445

Hans nyeste dokumentar heter Imagining Emanuel og forteller historien om en papirløs flyktning som lever i Norge på det 8. året. Selv ønsker han å returnere til hjemlandet Liberia, men ting vil det annerledes.

Emanuels kamp mot flere instanser og utfordringer vedrørende identitet er kanskje ekstra aktuell i disse dager med Maria Amelie-saken som et godt eksempel.

Imagining Emanuel vises på NRK2 onsdag kveld klokken 22.30. (Se også vår anmeldelse av filmen.)

Lisa skrev:

Må bare tipse om filmen Imagening Emmanuel på NRK2 i kveld. Norsk film som handler om det å være papirløs.
http://www.filmfront.no/news/1445

Hans nyeste dokumentar heter Imagining Emanuel og forteller historien om en papirløs flyktning som lever i Norge på det 8. året. Selv ønsker han å returnere til hjemlandet Liberia, men ting vil det annerledes.

Emanuels kamp mot flere instanser og utfordringer vedrørende identitet er kanskje ekstra aktuell i disse dager med Maria Amelie-saken som et godt eksempel.

Imagining Emanuel vises på NRK2 onsdag kveld klokken 22.30. (Se også vår anmeldelse av filmen.)

Takk for tipset! Den skal vi få med oss her i huset!