Skrekkelige Oslo

Ja, jeg er også glad i ikke så rent lite av Kvadraturen, og Akershus festning, da!

Zulu skrev:

Jo, men et snev av ydmykhet over at man ikke kan uttale seg om Oslo bys tilstand som sådan på grunnlag av et møte med "ansiktet utad", hadde vært på sin plass.

Ikke en gang en innfødt sitter med hele sannheten om et sted. Inntrykket man sitter med baseres på erfaring. Det er nok urbane FB-ere som har sterke meninger om hvordan "bygda" er basert på noen dårlige minner fra ei enkelt bygd.
Ansiktet utad er viktig både for bygder og byer, men selvsagt vet man ikke alt om et sted ved å bare se et par steder.

Mitt inntrykk av Oslo er som sagt ikke så veldig godt og det handler ikke om at jeg ikke har vært i de fleste bydeler og sett noen perler her og der, men det handler som sagt om at jeg ikke ennå har opplevd å få den gode byfølelsen som jeg alltid får feks i Køben, Tromsø, og en del andre byer. Men som sagt så har jeg mange gode enketopplevelser og Oslo har mye fint å tilby. Jeg driver akkurat nå og forbereder utenlandske venner på deres første oslobesøk. Jeg ønsker at de skal få en god opplevelse av byen.

Mulig hun var veldig forutinntatt før hun i det hele tatt ankom Oslo? Hvis min kjennskap til byen hadde kommet fra media så ville ikke jeg hatt noe godt inntrykk i det hele tatt.

Toffskij skrev:

Jeg er glad i sentrum, jeg. OK, akkurat nedre Karl Johan er vanskelig å elske, men jeg liker faktisk Torggata og Storgata i alt sitt skrammel, og Operaen har gjort Jernbanetorg-området mye bedre. Og øvre Karl Johan, Rådhusplassen og Vika, universitetskvartalet og St. Olavs plass, jeg liker dem, jeg. Jeg gikk på sentrumsskole, så Akersgata, nedre del av Ullevålsveien og Universitetsgata er fulle av nostalgi for meg, dessuten.

Jeg liker også Torggata og området rundt - og Brugata og Grønland, det har vært veien hjem i mange år. De første årene jeg bodde i Oslo gikk jeg den ruten til og fra jobb hver dag, og det ble både veldig hjemme og veldig by for meg. Når vi kom hjem fra ferie og tok drosje fra Fornebu, var det alltid spesielt å svinge inn i Grønlandsleiret og føle at ja, nå er vi tilbake i Oslo. Det er ingenting i Trondheim eller Tromsø som ligner på det området.

Hattifnatten skrev:

Ikke en gang en innfødt sitter med hele sannheten om et sted. Inntrykket man sitter med baseres på erfaring. Det er nok urbane FB-ere som har sterke meninger om hvordan "bygda" er basert på noen dårlige minner fra ei enkelt bygd.
Ansiktet utad er viktig både for bygder og byer, men selvsagt vet man ikke alt om et sted ved å bare se et par steder.

Men det blir litt meningsløst å diskutere Oslo med folk som ikke en gang har vært utenfor de mest åpenbare turistløypene. Eller, det kan være interessant å diskutere hvordan byen oppleves fra et turistperspektiv, men det er faktisk ikke relevant for hvordan det oppleves å bo i Oslo eller bruke byen på hverdagsbasis. Det er her diskusjonen blir irrasjonell fordi erfaringer med turistoslo så fort trekkes inn som basis for uttalelser som "Der kunne jeg aldri latt barna mine vokse opp" eller "Jeg kunne aldri bodd midt i Oslogryta" (er det egentlig noen Oslofolk som bruker det begrepet?).

Og bygdehatet og Oslohatet blir litt forskjellig, altså. Bygdehatet trekkes som regel inn i en generell by-/landdiskusjon, mens Oslohatet er helt spesifikt og forsterkes gjerne ved at alle andre storbyer trekkes fram som mye bedre. It's personal.

Zulu... Det var vel turistperspektiv som var utgangspunkt for kronikken.

Jeg er norsk og Oslo er landets hovedstad. Jeg kunne ikke tenke meg å bo der (noe som må være bra siden byen er overbefolket allerede), men jeg kunne ønsket meg litt mer stolthet over hovedstaden som også er min hovedstad og som på mange måter også er landets ansikt utad. Det er ikke et poeng at alle skal trives over alt. Jeg liker Tromsø, men kunne aldri tenke meg å bo der.

Zulu skrev:

(..) mens Oslohatet er helt spesifikt og forsterkes gjerne ved at alle andre storbyer trekkes fram som mye bedre. It's personal.

Vel, Bergen er jo bedre da.

Mine uttalelser er forresten ikke hat i det hele tatt. Det er stor forskjell på å ikke trives så godt som besøkende og å hate.

Billa skrev:

Jeg liker Oslo, men synes det blir vel skylappete å ikke innse at Oslo har stor utfordringer på mange områder.

Hvem har disse skylappene, mener du?😕

Polyanna skrev:

De narkomane kan selvsagt være hvor de vil i byen. Men dophandel og det å sette sprøyter, det syns jeg faktisk godt kan gjemmes bort. Også fordi det tross alt er ulovlig!

Jeg syns også godt det kunne gjemmes bort, men sliter med å finne ut hvor. Har du noen forslag?

Toffskij skrev:

Jeg er glad i sentrum, jeg. OK, akkurat nedre Karl Johan er vanskelig å elske, men jeg liker faktisk Torggata og Storgata i alt sitt skrammel, og Operaen har gjort Jernbanetorg-området mye bedre. Og øvre Karl Johan, Rådhusplassen og Vika, universitetskvartalet og St. Olavs plass, jeg liker dem, jeg. Jeg gikk på sentrumsskole, så Akersgata, nedre del av Ullevålsveien og Universitetsgata er fulle av nostalgi for meg, dessuten.

Enig i dette! Jeg er veldig glad i Grønland og området rundt torggata, museene i kvadraturen og universitetet.

Hattifnatten: Jeg syns Tromsø er koselig, men sliter med å kalle det en by. Hva er det du mener Oslo mangler i forhold til ønsket om å kunne være stolt av hovedstaden?

Jeg liker Karl-Johan og omegn jeg. :bidrar:

Hattifnatten skrev:

Zulu... Det var vel turistperspektiv som var utgangspunkt for kronikken.

Ja, det var det. Men poenget mitt er at fordommene mot Oslo som by springer ofte ut av et turistperspektiv, men brukes ukritisk i bostedsdiskusjoner.

Vi har vel for lengst trukket diskusjonen videre enn kronikken. Uttalelser som å bli "overrumplet av en narkoman" (hva er det da? Kom han for brått på trønderfrua?) og "Oslo er ikke et blivende sted for noen" på bakgrunn av en treåring som tisset på gata, er knappast verdt å diskutere i seg selv.

Arkana skrev:

Vel, Bergen er jo bedre da.

Storby, skrev jeg. Storby.

Hattifnatten skrev:

Mine uttalelser er forresten ikke hat i det hele tatt. Det er stor forskjell på å ikke trives så godt som besøkende og å hate.

Selvsagt snakker jeg ikke om hat-hat. Det tar bare kortere tid å skrive enn bygdemistrivsel og Oslomistrivsel. Også klinger det ikke like bra. 😛

Tja, de bygger jo nye trafikkmaskiner de kan gjemme seg vekk under, og det finnes noen små grønne flekker her og der fortsatt, som er litt mer bortgjemt? Og hva med rundt bussterminalen eller Spektrum et sted? (Nå vet jeg ikke helt hvordan det blir seende ut der nede - hver gang jeg kommer er det en ny tunnel eller et vei som er revet et sted).

Det blir jo vanskelig å konkret foreslå et spesifikt sted, for det vil jo være til ulempe overralt. Men nå blir det i stedet til at de er på et av de mest synlige stedene i hele byen, og det er jo i hvert fall ikke greit.

Kunne de ikke være i Slottsparken, som i gamle dager? Det må jo være hyggeligere for dem selv også enn å stå på fortauene og i smågatene rundt Oslo S.

Skilpadda skrev:

Kunne de ikke være i Slottsparken, som i gamle dager? Det må jo være hyggeligere for dem selv også enn å stå på fortauene og i smågatene rundt Oslo S.

God ide. Hvem gidder vel å legge turen om Nisseberget?

Jeg slår et slag for Husebyskogen, altså. Der er alle naboene sure fra før.

:fniser ufrivillig:

At skudd settes åpenlyst og at dealing skjer rett foran øynene til folk kan også lett oppfattes som at politiet har gitt opp. Jeg synes ikke man skal gjemme bort narkomane. Definitivt ikke, men det er ikke bra at alt skjer midt på de mest trafikkerte stedene. Dette gjelder ikke bare Oslo. Det skjer flere steder, men det blir mer synlig i Oslo pga antallet og at området er relativt lite.

Problemet ligger i det høye antallet brukere og selgere og det problemet lar seg ikke løse i en fei. Det var fint å lese i en ny sirius-rapport at det ser ut til at nyrekrutteringen kan ha bremset.

shute skrev:

Jeg slår et slag for Husebyskogen, altså. Der er alle naboene sure fra før.

Årvoll er også eit alternativ, viss sure naboar er eit kriterium.

bai skrev:

Årvoll er også eit alternativ, viss sure naboar er eit kriterium.

Forøvrig slenger jeg meg på at jeg liker Oslo sentrum. Jeg synes det er ordentlig deilig bysommer å slenge meg på gresset på Akershus Festning med en bok. Spise is på brygga mens Rådhusklokka spiller og Nesodden båten tøffer inn. Drikke en overpriset øl på Aker brygge etter at man har kommet med en av båtene fra Hovedøya, Langøyene og slikket sol og badet. Slappe av i Slottsparken mens ungene spiller frisbee eller løper rundt i gresset etter at vi har sett på vaktskfite av garden foran slottet. Sitte på en benk i Spikersuppa og observere travle folk, barnefamilier med mødre som prøver å hindre at ungene vasser i fontenen og bare være. Jeg elsker å sitte på café i Kvadraturen med venner og nyte sola. Det har blitt altfor lite av dette i sommer pga uteblitt sommervær, men dette er virkelig bysommer for meg. Jeg synes Oslo har masse personlighet og man må ikke ut a sentrum for å finne det.