Blir det streik neste uke for lærerne, tror dere?

Er det ikke forskjell på å synse om lønnen til noen noe annet enn å synse om hvordan de skal utøve jobben sin? Som jo er det jeg skrev i det første innlegget mitt.

Karamell skrev:

Jeg (og sikkert Anne C også) snakker om generelt, og ikke bare på FP, altså. Det er opplevelsen siden jeg ble ferdig utdannet i 2000.

Det skal jeg ikke mene noe om, men med en søster som er lærer og en som er sykepleier har jeg nok diskutert lønninger og arbeidsforhold ganske ofte, og har stor forståelse for både arbeidsmengde og frustrasjon over manglende verdsetting i form av lønn.

Men jeg tror det er ganske vanlig å mene noe om andres yrker og jobb, enten man er det ene eller det andre. Ref en annen trås hvor det ble diskutert journalister.

Men ja, lærere er det nok lett å mene noe om, da de får stor innvirkning på eget liv, og etter hvert barna vi får sine liv.

Karamell skrev:

Jeg (og sikkert Anne C også) snakker om generelt, og ikke bare på FP, altså. Det er opplevelsen siden jeg ble ferdig utdannet i 2000.

Jeg snakker generelt ja.

Men sånn helt seriøst, jeg snakker aldri med andre folk om jobbsituasjonen deres eller lønnen.

Karamell skrev:

Er det ikke forskjell på å synse om lønnen til noen noe annet enn å synse om hvordan de skal utøve jobben sin? Som jo er det jeg skrev i det første innlegget mitt.

Men har vi synset om hvordan lærere skal gjøre jobben sin i denne tråden da? :forvirret: Jeg har i alle fall bare synset om individuell avlønning og hvor vidt det er mulig å gjøre en sånn vurdering for lærere, som gjøres for andre yrker.

Milfrid skrev:

Virkelig? Dette er jo det største føkkings synse-forumet ever. Vi synser jo om alt og ingenting. Absolutt hele tiden. Vi lever da ikke i en boble, og synser ikke nødvendigvis fordi vi har gått på skolen en gang. Kanskje kjenner vi feks lærere, bor sammen med en eller har en eller to i familien og vesentlig innblikk i det å være lærer/transseksuell/ufrivillig barnløs/rødhåret/overvektig/undervektig whatever selv om man ikke er det selv.

Det ville blitt ufattelig kjedelig på FP om man kun fikk være med i diskusjoner man hadde første hånds kjennskap til.

Største føkkings synseforumet

Karamell skrev:

Er det ikke forskjell på å synse om lønnen til noen noe annet enn å synse om hvordan de skal utøve jobben sin? Som jo er det jeg skrev i det første innlegget mitt.

Poenget er jo at det er en folkeforlystelse å synse og mene om ting selv om man ikke alltid har verken nødvendig peiling eller svært varierende grader av fakta å legge til grunn for synsingen.

Jeg vet ikke hvor mange foreståesegpåere jeg har møtt på min vei som vet alt om både hvordan helsetjenesten burde organiseres, hva sykepleiere gjør og ikke gjør, hva de burde gjøre og hvordan de burde gjøre det, og hvorfor man ikke skal klage på turnusarbeid - det er ikke så ille å jobbe tredjehver helg og 17. mai og julaften og ikke bare kunne ta ut tre feriedager og ha hele påsken fri og dessuten kan man uansett takke seg sjæl når man har valgt det yrket. SÅnn ca.

Anne C skrev:

Men sånn helt seriøst, jeg snakker aldri med andre folk om jobbsituasjonen deres eller lønnen.

Aldri?! Jeg var sammen med en lærer i er halvt års tid og vi snakket masse om både jobbene våre og lønnen vår. Og jeg snakker mye jobb med venner også. Der er jo kjempeinteressant!

Jeg mener ingenting om din jobb og hvorvidt du er god i den eller ikke.

Nå sitter jeg og tenker på hvilke yrker jeg vurderer om andre er dyktige i sin jobb eller ei, og tenker av de jeg møter på kan jeg vurdere hvordan jeg blir møtt av legen min, selvsagt. Frisøren kanskje (Jeg er en kunde uten mange meninger der ). En kokk kan jeg vel gjøre meg opp en mening om, men der dømmer jeg vel mer restauranten enn selve kokken. Og så har jeg vel møtt noen representsnter fra salgsyrkene hvor jeg har tenkt at "dette går tregt" og sånt.

Milfrid skrev:

Aldri?! Jeg var sammen med en lærer i er halvt års tid og vi snakket masse om både jobbene våre og lønnen vår. Og jeg snakker mye jobb med venner også. Der er jo kjempeinteressant!

Nei faktisk ikke. Jeg tror det har blitt en vane, jeg ble så lei av at alle skulle synes synd på meg som er lærer, eller det hadde de aldri orket, og sånt. Jeg spør aldri om hva folk jobber med, jeg prater om andre ting.

Milfrid skrev:

Men har vi synset om hvordan lærere skal gjøre jobben sin i denne tråden da? :forvirret: Jeg har i alle fall bare synset om individuell avlønning og hvor vidt det er mulig å gjøre en sånn vurdering for lærere, som gjøres for andre yrker.

Tja, hvordan man skal kunne avlese menneskelige parametere for læring og disiplin i en klasse har jo noe med hvordan man utøver yrket? Og så ballet tanken min derfra på seg til å komme med en generell "frustrasjon" jeg og svært mange av mine kolleger har kjent på, gjennom årene. Det gjelder kanskje mest fra politikere som kommer med nye læreplaner og nye rammeplaner uten å utdannelse eller bakgrunn fra oppvekstsektoren.
Ser for meg at det kan gjelde helse også? Bent Høie er vel servitørutdannet. 😉

Pøblis. Jeg tenkte faktisk på det da jeg jobbet hele forrige langhelg. Mor (som har en sykepleierdatter i turnus) syntes såååå synd på meg som jobbet 17. mai. Som om jeg var alene om det. Søsteren min synes forøvrig at turnus og kveldsjobb er glimrende. Og med en lærersøster som knapt har en fridag hele våren fordi hun retter prøver, har jeg zero problemer med å unne henne langfri om sommeren.

Men ja, jeg synser garantert om ting jeg ikke har peiling på innimellom.

Jeg mener noe om frisøren min, damene sm driver den lokale bokhandelen (superflinke), hundefrisøren, vaskedama på jobb (et mirakel av et menneske) lærerne til avkommet, kordirigenten min, spillelæreren til avkommet, han IDIOTEN som ikke gadd å blinke i rundkjøringen i ettermiddag , gutta som graver opp stikkveien jeg bor i, kreftlegane mine, kirurgene som opererte meg, alle sykepleierne jeg møtte underveis, radiografen som klemte puppen litt vel hardt under siste mammografi og sånn.

Jeg synes vi jevnt og trutt diskuterer både yrkesutøvelsen til og rettigheter/krav for ulike yrkesgrupper. Både i det private og i det offentlige, og både som yrkesutøver selv OG tjenestemottaker. Og det tenker jeg er helt greit, så lenge det er i kontekst. Jeg representerer for eksempel en yrkesgruppe som for noen representerer trygghet og kunnskap, men for andre er jeg pirkete, lite fleksibel og en som "blander seg". Alt avhengig av hvem, hva og hvor.

Karamell skrev:

Jeg mener ingenting om din jobb og hvorvidt du er god i den eller ikke.

Nå sitter jeg og tenker på hvilke yrker jeg vurderer om andre er dyktige i sin jobb eller ei, og tenker av de jeg møter på kan jeg vurdere hvordan jeg blir møtt av legen min, selvsagt. Frisøren kanskje (Jeg er en kunde uten mange meninger der ). En kokk kan jeg vel gjøre meg opp en mening om, men der dømmer jeg vel mer restauranten enn selve kokken. Og så har jeg vel møtt noen representsnter fra salgsyrkene hvor jeg har tenkt at "dette går tregt" og sånt.

Litt skuffa nå, jeg har jo fortalt deg hvor flink jeg er i den!!

Jeg synser ikke om deg og jobben din heller. Eller om lærere generelt. Men jeg har synset om lærere jeg har hatt til ungene mine. Om fastlegen min, om rørleggeren og om andre som jeg har direkte kontakt med.

Karamell skrev:

Tja, hvordan man skal kunne avlese menneskelige parametere for læring og disiplin i en klasse har jo noe med hvordan man utøver yrket? Og så ballet tanken min derfra på seg til å komme med en generell "frustrasjon" jeg og svært mange av mine kolleger har kjent på, gjennom årene. Det gjelder kanskje mest fra politikere som kommer med nye læreplaner og nye rammeplaner uten å utdannelse eller bakgrunn fra oppvekstsektoren.
Ser for meg at det kan gjelde helse også? Bent Høie er vel servitørutdannet. 😉

Akkurat nivået Høie opererer på, har vel et ganske solid embetsverk å lene seg på. Han står vel ikke akkurat med begge beina oppe i sårstell og fødsler, liksom.

Karamell skrev:

Tja, hvordan man skal kunne avlese menneskelige parametere for læring og disiplin i en klasse har jo noe med hvordan man utøver yrket? Og så ballet tanken min derfra på seg til å komme med en generell "frustrasjon" jeg og svært mange av mine kolleger har kjent på, gjennom årene. Det gjelder kanskje mest fra politikere som kommer med nye læreplaner og nye rammeplaner uten å utdannelse eller bakgrunn fra oppvekstsektoren.
Ser for meg at det kan gjelde helse også? Bent Høie er vel servitørutdannet. 😉

Men det er jo det som er en interessant diskusjon!! Og for alle yrker egentlig, hvor man ikke produserer noe som er målbart i kvalitet eller mengde. Der er ikke så himla mye lettere å vurdere en byplanlegger heller. Og jeg sluttet pga politikere og de veldig lite faste rammene de la, fullstendig uten peiling.

Så det var jo den diskusjonen jeg hadde lyst på. På helt generelt grunnlag og ikke bare for lærere. Men jeg har jo forstått at interessen for den er liten.

Billa skrev:

Største føkkings synseforumet

Ja! Og da jeg ble lokka inn hit var det med løfte om stor takhøyde og heftige diskusjoner.

Anne C skrev:

Nei faktisk ikke. Jeg tror det har blitt en vane, jeg ble så lei av at alle skulle synes synd på meg som er lærer, eller det hadde de aldri orket, og sånt. Jeg spør aldri om hva folk jobber med, jeg prater om andre ting.

Jeg har vært byplanlegger. Jeg vet alt om synsing om jobben. Og kritikk og utskjelling. Avdelingen min planla en meget utskjelt rundkjøring her i byen (som forøvrig funker som bare det nå. Som jeg har forklart at den ville til alle med en mening om den siden den ble bygget)

Jeg synes det er ufattelig kjekt å snakke med andre om jobben min. Og høre om andres jobber. Lærerikt.

Sånn for å spore tilbake på spørsmålet i HI: Ja, jeg tror det blir streik. Og om jeg blir tatt ut (er ikke tatt ut i første omgang) skal jeg være med og streike for lønna.
Forrige streik, som gikk på arbeidstidsavtalen, var jeg derimot ikke villig til å streike for. Så da meldte jeg meg ut av Utdanningsforbundet for noen år. Det var egentlig tull av meg å melde meg inn igjen, for jeg er uenig med forbundet i det meste. Så jeg bør egentlig sjekke ut om Skolens landsforbund passer meg bedre. Evt Fagforbundet.