Blir det streik neste uke for lærerne, tror dere?

Jeg meldte meg ut av UDF for en stund siden, måten de har frontet kampen FOR stengte skoler gjennom pandemien gjør det helt uaktuelt å være medlem der. Er med i SL nå, de er veldig anonyme, så vet ikke om de er bedre, men det er jo heller ikke noe alternativ å ikke være organisert.

Jeg meldte meg aldri inn i UDF, de var aktivt for å ofre min smake gren av fag. Jeg er medlem i SL og er vel forsåvidt uenige i at de er anonyme. Mye mindre, selvsagt, men de har et LO-system i ryggen. Det er for eksempel en uttalt fordel i en streikesituasjon.

Milfrid skrev:

Virkelig? Dette er jo det største føkkings synse-forumet ever. Vi synser jo om alt og ingenting. Absolutt hele tiden. Vi lever da ikke i en boble, og synser ikke nødvendigvis fordi vi har gått på skolen en gang. Kanskje kjenner vi feks lærere, bor sammen med en eller har en eller to i familien og vesentlig innblikk i det å være lærer/transseksuell/ufrivillig barnløs/rødhåret/overvektig/undervektig whatever selv om man ikke er det selv.

Det ville blitt ufattelig kjedelig på FP om man kun fikk være med i diskusjoner man hadde første hånds kjennskap til.

Største føkkings synseforumet.

Jeg signerer i grunnen alt du skriver gjennom de siste sidene.
Å mene noe om lærere, deres yrkesutøvelse og arbeidsliv er veldig lett, særlig her på Foreldreportalen. Det virker som om lærere er i flertall av aktive medlemmer, i alle fall synes og høres de godt med sine synspunkter rundt eget yrke. Skulle helst bare mangle at man ikke får mene noen lag med de, ellers kunne det jo heller vært et eget lærerforum.

Helt ærlig så driter jeg i hvordan lærere avlønnes, men er overhodet ikke tvil om at man, etter modell fra andre, ikke-produserende yrker og bransjer ville kunne funnet gode kriterier å måle etter i individuell lønnsfastsettelse.
Jeg tror det hadde vært et gode for de lærerne som legger ned mye i jobben sin, og ikke fullt så gode for de som går hjem tidlig, møter uten gode forberedelser og ikke gjør jobben sin så godt som man burde.
#menernoeomlærererejegogså

Jeg for min del synes absolutt ikke det er at problem at mange synser, men når de aller fleste som uttaler seg fra yrket sier at noe er ønskelig? Da er det litt underlig å insistere på at det finnes en bedre løsning. Når det i tillegg påstås at lærere tror de er unike og må ha spesialbehandling, så blir det for dumt. (Ja, jeg er fortsatt pissesur for den kommentaren).

Karamell skrev:

Det gjelder kanskje mest fra politikere som kommer med nye læreplaner og nye rammeplaner uten å utdannelse eller bakgrunn fra oppvekstsektoren.

Du vet at det ikke er sånn det fungerer? At det er Utdanningsdirektoratet på vegne av regjering som lager forslag til endringer (der jobber det mange med relvant utdanning og erfaring!) og at ALT av endringer er ute på høring til alle landets skoler, skoleeiere, fagforeninger (med mer) og at alt av tilbakemeldinger gjennomgås og fører til endringer osv.

Input skrev:

Jeg meldte meg ut av UDF for en stund siden, måten de har frontet kampen FOR stengte skoler gjennom pandemien gjør det helt uaktuelt å være medlem der.

Det har irritert meg også, men ikke nok til å melde meg ut. Synes ikke det er noen reelle alternativ for meg, og det er uaktuelt å være uorganisert.

Hadde jeg bodd i et mer smittebelastet område og/eller hatt unger som led under stengte skoler, hadde jeg kanskje endt opp med utmelding.

Jeg tror det blir streik.

Selv meldte jeg meg ut av utdanningsforbundet og inn i fagforbundet for noen år siden. og angrer ikke på det.

Jeg syns først og fremst at lærere og sykepleiere bør få et skikkelig lønnsløft, så kan vi diskutere om hvorvidt vi bør ha en annen måte å forhandle lønn på. I de lokale forhandlingene jeg har vært med på så er det tydelig at det er mye trynefaktor ute og går.

Jeg tenker det er helt greit at det synses i vei om skole og læreryrket, men jeg skjønner at man er lei. Det føles fort sånn at man må svare for alle dårlige lærere folk har møtt på, og det er et yrke der man ikke nødvendigvis får så mye ros for det man gjør, så det kan bli litt ubalansert. Min nærmeste leder er flink til å peke på ting jeg gjør bra, men jeg har ikke sett henne så ofte det siste året. Elevene sier ikke nødvendigvis fra om hva de synes, og det er lett å høre mest på de som roper høyt at de ikke liker det du gjør - men det kan jo også komme av lite motivasjon og lite læring over flere år før eleven kom til deg. Så er det som de sier over, at en og samme lærer kan være god for noen elever og dårlig for andre, eller få til alt ett år og ikke det neste. Det er komplekst.

Jeg skulle gjerne sett at man ansvarliggjorde ledelsen og systemet mer. Jeg har sjøl opplevd at leddet over er heller unnfallende når de blir bedt om å ta tak i lærere som flere opplever som dårlige over tid, og jeg veit at jeg sjøl er en bedre lærer når ledelsen stiller krav til meg, jobber godt med skoleutvikling og legger til rette for at kollegiet jobber sammen, både med å lage god undervisning og med å reflektere i etterkant over hva som fungerte og ikke, samt hvor vi vil og skal. For en del lærere (i alle fall i vgs) har det vært for lett å gå tidlig og jobbe mest på egen hånd. Det funker nok veldig bra for noen, men jeg tror likevel alle blir bedre med samarbeid og felles retning. Jeg er fortsatt for arbeidstidsavtalen vår, det må være rom for å jobbe en del hjemmefra også, både pga konsentrasjonskrevende oppgaver og for å få ro til å være kreativ når rutineoppgavene ellers står i kø, men når man er på jobb mener jeg man jobber best sammen. God undervisning er skolens ansvar, ikke bare den enkelte lærers.

Jeg er for øvrig medlem i lektorlaget. Jeg er ikke enig i alt de står for, men det er jeg jo ikke med de andre forbundene heller. Jeg er nok også skeptisk til individuell avlønning, sjøl om lektorlaget ønsker det, jeg har sett hvordan det kan slå uheldig ut for andre yrkesgrupper i skolen, men er nok ikke like negativ til det som andre her i tråden. Jeg har ikke vurdert pros and cons godt nok til å kunne ta ordentlig stilling, synes jeg.

Jeg er lektor med tilleggsutdanning og synes jeg tjener greit nok, men har jo et tilsvarende høyt studielån, da. Andre lærere tjener vesentlig dårligere enn meg, og vi må da ha reallønnsvekst om ikke annet, så jeg støtter en evt. streik - men det passer alltid dårlig sånn på tampen av året, når alle ballene skal landes. Vi har innført nye læreplaner midt i en pandemi, vi har undervist elever som oppholder seg ulike steder, uten å vite på forhånd hvor de skal være (hos oss har vi kjørt hybridundervisning hele året), vi lager doble opplegg og følger opp elever som ikke vil jobbe og haler dem gjennom, alt mens vi jobber i nye datasystemer som ikke fungerer og for mange under en ny arbeidsgiver (pga fylkessammenslåing) og det hadde vært hyggelig om arbeidsgiversiden viste bittelitt annerkjennelse for det.

Jeg som adjunkt med tillegg tjener betydelig mindre enn lektorer med maks ansiennitet, ja.

Jeg er veldig for at lektorer lønnes litt høyere for den fordypningen de har, men jeg synes ikke forskjellen trenger å være så stor som den er. Særlig ikke nå når det ikke lenger utdannes annet enn lektorer.

For all del, jeg synes ikke det er feil. Lektorer har mer kompetanse i form av master, det var bare en kommentar til det som så ut til å være en forståelse av at alle lærere stort sett ligger likt.

Ja, jeg skjønte det.

Jeg har utdanning som tilsvarer master (Allmennlærer med mange fag i for- og etterkant), uten å ha master og jobber i barnehage. Så lønn er ikke det jeg har mest av. Men for et par år siden fikk jeg tillegg, så nå står det Pedagogisk leder 1 bak tittelen min på kommunens nettside. Jeg husker ikke hvilken tilleggsutdannelse jeg fikk det for.

En av de mer urettferdige sakene i yrket jeg har nå er at de unge pedagogene ikke avlønnes likt i Trondheim kommune, slik som oss som er gamle i yrket. Barnehagelærer har lavere sats enn en pedagogisk leder, men de gjør nøyaktig samme jobben i vår kommune. Tror UdF var til sak mot kommunen, og tapte!

Stompa skrev:

Det har irritert meg også, men ikke nok til å melde meg ut. Synes ikke det er noen reelle alternativ for meg, og det er uaktuelt å være uorganisert.

Hadde jeg bodd i et mer smittebelastet område og/eller hatt unger som led under stengte skoler, hadde jeg kanskje endt opp med utmelding.

Jeg har også opplevd UDF sin holdning til dette som ytterst problematisk, og jeg bor i et smittebelastet område. For å toppe det hele, så har jeg vært (og er) i UDF-verv i perioden. På styremøtene i lokallaget så minner jeg ofte om a) Nei, alle nye lærere i fremtiden er ikke lektorer. Alle nye fellesfaglærere er lektorer, det er noe helt annet. b) Å drive undervisning på Teams i de praktiske fagene over tid er nærmest umulig. At forbundet står på barrikadene for stengte skoler, synes jeg vitner om tunellsyn. (Ja, jeg vet det er krevende i fellesfag også, men det er umulig i tømreryrket og for sveiserne. Og voksenopplæringa har strengt tatt vært stengt store deler av året. Men eksamen skal de voksne ha likevel, pokkers regjering!!)

Når det gjelder barnehagelærerne, så tror jeg endelig at UDF kommer til å kjempe for et kompetansetillegg for videreutdanning slik lærerne har ( ... med tilleggsutdanning). Det er i alle fall mange lokallag som melder dette inn som sak fra årsmøtene sine i år.

Men det jeg ønsker i år, det er strengt tatt bare et godt lønnsoppgjør for lærerne. En sentralt godt lønnsoppgjør. Ikke et lønnsoppgjør som fører 150 000 pedagoger og deres tillitsvalgte ut i lokale forhandlinger for å kjempe om smuler.

007 skrev:

Forrige streik, som gikk på arbeidstidsavtalen, var jeg derimot ikke villig til å streike for..

Vel, korona har vel vist at også lærere klarer å gjøre jobben uten å være innelåst på et kontor mellom 8.00 og 15.30. Jeg var mer villig til å streike for arbeidstidsavtalen enn for lønna.
#glad i tillitt og frihet

Er for øvrig tatt ut i streik i første pulje, men har egentlig ikke tid til det. Hvis det er meningen at elevene skal få standpunktkarakterer etc. i vår, må jeg jo jobbe under streiken også. Er ikke villig til å rette 150 prøver på to dager når en evt. streik tar slutt.

rine skrev:

Vel, korona har vel vist at også lærere klarer å gjøre jobben uten å være innelåst på et kontor mellom 8.00 og 15.30. Jeg var mer villig til å streike for arbeidstidsavtalen enn for lønna.
#glad i tillitt og frihet

Veldig enig i dette.

1) Jeg synes alle skal få synse om lærerne, jeg synser masse om representanter for andre yrker.
2) Jeg var ekstremt nærme å melde meg ut av Udf på grunn av holdningen deres til å stenge skoler. De sa jo mer eller mindre at det var like bra for elevene å ha digital undervisning som å være på skolen. Snakk om å degradere det vi driver med på skolen. Siden jeg var tillitsvalgt på skolen min i dette tidsrommet, droppet jeg å melde meg ut. Det ville bare satt medlemmene mine i en vanskelig situasjon.
3) Jeg håper virkelig på et godt oppgjør for lærerne i år. Ar vi får det de andre får pluss 5000 kr for eksempel. For å begynne å ta igjen noe av de 50000 vi ligger bak gjennomsnittlig lønnsutvikling siden 2005.

rine skrev:

Vel, korona har vel vist at også lærere klarer å gjøre jobben uten å være innelåst på et kontor mellom 8.00 og 15.30. Jeg var mer villig til å streike for arbeidstidsavtalen enn for lønna.
#glad i tillitt og frihet

Det finnes noe midt i mellom også.
# glad i tillit og frihet og samarbeid