Kreasjonisme vs. Darwin - er det lov å bli litt skremt?

SiwH skrev:

Man må søke om at ungene skal tas ut av KRL-undervisningen, men ikke kirkebesøk fordi det regnes som forkynning.

På to av tre skoler har det blitt avkrevd attest for fritak fra kirkebesøk.

Sitron skrev:

På to av tre skoler har det blitt avkrevd attest for fritak fra kirkebesøk.

Skremmende, her har vi oppegående foreldre en jobb å gjøre med å lære dem hva som er rett. Heldigvis vet de skolene (barne- og ungdom-)) ungene skal gå på i år hva de gjør.

Kif skrev:

Hva er problemet med å tilby religiøse forklaringer på fenomener som ikke kan forklares med vitenskaplige teorier (ennå)?

Neida det er ikke nødvendigvis noe problem, men oppførselen til kreasjonstene i USA sier meg at det kan føre til problemer for noen når troen bygges på et fundament som viser seg å ikke bære den. For enkelte ser det ut til at troen står og faller på om det står en gud bak enkelte fenomener man observerer i naturen, og som man ikke ennå har en forklaring på. Når biologien så kan vise at guden ikke er en nødvendig del av teorien får de problemer. Det heliosentriske verdensbildet skal jo ha gitt enkelte samme type kvaler. Det var bare ment som et vennlig råd fra min side egentlig. Man får naturligvis tro hva man vil (det har iallefall jeg tenkt å gjøre).

Ben "noodly blessings for the weekend " Murphy

Sitron skrev:

På to av tre skoler har det blitt avkrevd attest for fritak fra kirkebesøk.

På skolen hos oss skrev jeg bare i første klasse. Nå bryr de seg ikke i klassen til Malika, i alle fall...

Anonyma skrev:

For en sammenligning! Så lenge to voksne mennesker velger å ha et fohold, homofilt eller ikke, kan ikke det sammelignes med tilfeller hvor uskyldige barn er involvert mot sin vilje!

For ordens skyld, og ikke at det er så viktig for resten av diskusjonen: det var ikke homofili og pedofili Sitron trakk paralleller mellom, det var homofobi og pedofili.

Anonyma skrev:

Jeg merket meg dette svaret jeg, og blir nesten litt skremt av det. For makan til generalisering er det lenge siden jeg har sett

Da kan du bli litt mer skremt, for jeg er enig med glitter.

Benmurphy skrev:

Man får naturligvis tro hva man vil (det har iallefall jeg tenkt å gjøre).

Ben "noodly blessings for the weekend " Murphy

Jeg og. Jeg er redd jeg snart må bli min egen prest.

The lesson is: Our God is vengeful! O spiteful one, show me who to smite and they shall be smoten.

Maggie74 skrev:

Og hva er egentlig normalt? Sånn egentlig? Det du bestemmer er det, eller?

Her lurer jeg litt på hva du mener. Refererer du til homofili?

Maggie74 skrev:

Alt jeg har lest om evolusjonsteorien besvarer slett ikke spørsmålene mine. Ikke engang i nærheten.

Man må tro på det man leser, det er ikke bare vitenskap, det er også masse synsing og bortforklaringer.

Dette blir for lettvint. Kanskje du kan komme med et eksempel all denne synsingen og bortforklaringen du snakker om?

safran skrev:

Her lurer jeg litt på hva du mener. Refererer du til homofili?

Jeg sikter igrunnen ikke til homofili, for det var vel egentlig ikke endel av diskusjonen opprinnelig. Jeg ser liksom ikke noe sammenheng mellom evolusjon og homofili?

Det jeg prøvde å få frem var vel at hva som er normalt er mest definert av det samfunnet man lever i. Noen steder er det f.eks. normalt å si neger (jmf. en annen diskusjon), mens andre steder er det ikke normalt. Sånn er det vel i de fleste ting.

Har man levd i et samfunn hvor de fleste tror på skapelsen blir det mer normalt å tro på enn evolusjonen. Man må bruke energi på å finne mer ut om det andre for å finne ut hva man egentlig mener.

Urk.. er ikke noe flink til å uttrykke meg.. i alle fall ikke nå.. *knasker videre på knekkebrødet mitt*

Maggie74 skrev:

Jeg sikter igrunnen ikke til homofili, for det var vel egentlig ikke endel av diskusjonen opprinnelig. Jeg ser liksom ikke noe sammenheng mellom evolusjon og homofili?

Det jeg prøvde å få frem var vel at hva som er normalt er mest definert av det samfunnet man lever i. Noen steder er det f.eks. normalt å si neger (jmf. en annen diskusjon), mens andre steder er det ikke normalt. Sånn er det vel i de fleste ting.

Har man levd i et samfunn hvor de fleste tror på skapelsen blir det mer normalt å tro på enn evolusjonen. Man må bruke energi på å finne mer ut om det andre for å finne ut hva man egentlig mener.

Urk.. er ikke noe flink til å uttrykke meg.. i alle fall ikke nå.. *knasker videre på knekkebrødet mitt*

I innlegget under her (som var det jeg quotet deler av) uttaler du deg om homofili, derfor spant jeg videre på det. Grunnen til at jeg spurte som jeg gjorde, var at det kunne tolkes dithen at du antydet at pedofili kunne tolereres.
Du "respekterer at de mener det"

og

"Hvem er jeg til å sette meg til dommer over rett og galt? Og hva er egentlig normalt? Sånn egentlig? Det du bestemmer er det, eller?"

Jeg håpet dermed at du siktet til homofili, og ikke antydet at det noen steder er greit å være pedofil.

Maggie74 skrev:

Man kan la være å like det, men å kaste dritt hjelper ikke noen. Jeg hverken klapper pedoer eller de som mener at homofile er mer syndige enn andre på skulderen, men jeg respekterer at de mener det. De har nok gjort sine vurderinger for å komme dit, uansett hvor rette eller gale de er. Hvem er jeg til å sette meg til dommer over rett og galt? Og hva er egentlig normalt? Sånn egentlig? Det du bestemmer er det, eller?

Anonyma skrev:

Det kan hende. Jeg ser ikke på vanlige troende kirkegjengere som ekstremister, men heller eksempler som Army of God og selvmordsbombinger (religiøs fundementalisme og ekstremisme).

OK, jeg syns det er ekstremt å tale i tunger og fortelle små barn at djevelen kommer ned i halsen deres og kveler dem hvis de åpner øynene under bønnen. Jeg syns det er ekstremt av ungdomsprester å oppfordre barn å gå hjem å knuse sine foreldres countrymusikksamlinger (om enn litt komisk) siden musikk fører til synd, jeg syns det er ekstremt å skulle frelse under hver eneste gudstjeneste og lage stort baluba rundt det, jeg syns det er ekstremt å demonstrere mot syndig oppførsel i homofiles begravelser og på abortklinikker, å skulle demonstrere mot naturfagsundervisning, forlange at enkelte bøker blir brent .. listen er lang.
I store deler av USA møter man mennesker som holder på med slikt ofte, mye oftere enn i Norge. Jeg har bl.a. gått på skole med mange. I tillegg så måtte vi be hver dag og si Pledge of Allegiance. På skolen. Det var "valgfritt", men elever som valgte å la vær fikk dårligere behandling av enkelte lærere.

safran skrev:

Jeg håpet dermed at du siktet til homofili, og ikke antydet at det noen steder er greit å være pedofil.

Nå er det jo himmelvid forskjell på pedofili og homofili, da. Men de som mener at det (pedofili) er riktig (f.eks. har Tor Erling Staff uttalt at det ikke er noe galt i sex med mindreårige så sant de samtykker) må få mene det, men jeg er strengt uenig i det selv. Jeg respekterer allikevel at han mener det.

Maggie74 skrev:

Nå er det jo himmelvid forskjell på pedofili og homofili, da. Men de som mener at det (pedofili) er riktig (f.eks. har Tor Erling Staff uttalt at det ikke er noe galt i sex med mindreårige så sant de samtykker) må få mene det, men jeg er strengt uenig i det selv. Jeg respekterer allikevel at han mener det.

Det kan ikke jeg. Jeg kan på ingen måte respektere at noen mener det er GREIT å mishandle barn.

Maggie74 skrev:

Alt jeg har lest om evolusjonsteorien besvarer slett ikke spørsmålene mine. Ikke engang i nærheten.

Ok, men bare kom med spørsmålene du, så skal jeg besvare dem for deg. For jeg skjønner hva evolusjonsteorien går ut på.

Jeg gikk glipp av denne diskusjonen pga. semesterstart, den dukket opp da jeg prøvde å skjønne hvorfor Maggie74 hadde den tittelen hun hadde. Så jeg drar hemningsløst tråden opp igjen, siden den bare er et par uker gammel.

Maggie74 skrev:

Hvor i alle dager sier naturlovene noe om at en apekatt blir menneske? Og hvorfor er det da fremdeles apekatter, sånn hvis vi er kommet av en ape som er kommet av et annet dyr som er kommet av en eller annen encellet organisme for ørtimillioner år siden? Hvis man ikke må ha tro for å tro det, så trenger man ikke tro for noe som helst.

Hvis du tror at evolusjonsteorien sier at en apekatt blir til et menneske, da kan du virkelig ikke ha lest noe om den. Apekatter og mennesker har et felles opphav, det betyr ikke at vi stammer fra apekattene. Ser du forskjellen? Evolusjon handler om at artene forandrer seg og tilpasser seg, så én art plassert i forskjellige miljøer hvor forskjellige nisjer er tilgjengelige kan evolvere til å bli ganske forskjellige nye ting.