Har man mer å fare med når man skriver korrekt norsk?

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Klart det har en viss sammenheng, men ikke for alle. Mannen min - aka moteksempelet - er virkelig dårlig til å skrive. Såpass at vi stadig diskuterer om han har dysleksi. Men han har jo ingen problemer med å lese, så vi har funnet ut at han har hobbydysleksi eller latskapsdysleksi. Likevel har han mye å fare med. Hvis ikke hadde jeg jo ikke giddet å være gift med han.

Da går det vel på interessen. Jeg kan lage mat når jeg først gidder, men jeg gidder veldig sjelden. Kanskje samme greia med ham?

For meg er det ikke uforståelig at ikke alle blir like lykkelige over godt språk som meg, men det ER uforståelig at man mener at rosa tekst, utropstegnbonanzaer og smileyoverdoser er måten å få frem budskapet sitt på et forum av dette slaget. På NM gadd jeg aldri ta diskusjonen engang, bortsett fra engang hvor jeg påpekte det pinlige i å konsekvent bruke z i stedetfor s. Man fikk jaggu nok kjeft da.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Sorry, jeg blir så stresset av enkelte underforum her at det blir litt presiseringsbehov.

Det var ikke ment som noe spark til deg, altså! Hvis noe, er vel jeg en av dem som bruker mest tid her inne på å mase med presiseringer - men akkurat her var jeg bare (forsøksvis) generell.

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Klart det har en viss sammenheng, men ikke for alle. Mannen min - aka moteksempelet - er virkelig dårlig til å skrive. Såpass at vi stadig diskuterer om han har dysleksi. Men han har jo ingen problemer med å lese, så vi har funnet ut at han har hobbydysleksi eller latskapsdysleksi. Likevel har han mye å fare med. Hvis ikke hadde jeg jo ikke giddet å være gift med han.

Nettopp. Man kan ha en hel masse å fare med uten å ha stort å bidra med i en skriftlig sammenheng - jeg tenkte egentlig bare "noe å fare med i FP-sammenheng" her, jeg. :trangsynt: Og man kan også ha masse å bidra med i en skriftlig sammenheng uten å være spesielt flink i rettskrivning, men det er ofte (slett ikke alltid) en sammenheng der, og det var den sammenhengen jeg tenkte på.

[Maverick]

Jeg skjønner ikke helt hvilken "no mercy"holdning du snakker om, Zoë.

Det er vel ikke akkurat sånn at hver minste kommafeil blir utbasunert og rødprikket. På flisespikkerforumet er det, tro det eller ei, med glimt (eller var det flis?) i øyet man påpeker leifer her og der, og som Toffens jungelord sier, det er umulig å påpeke en skrivefeil uten å selv skrive feil i samme innlegg. Ergo er en god porsjon selvironi også på sin plass.

For mange her inne er språk en hobby og en lidenskap, på samme måte som matlaging og fotografering kan være. Det er vel ikke noe galt i påpeke hvordan en oppskrift kan forbedres, eller hvilket utsnitt som kanskje hadde vært enda litt bedre? Det er bare tegn på interesse og engasjement. For meg blir det på samme måten med spikking og dette forumets fokus på et godt språk.

[Søster]

aC:

[bina]

Safran: Det er bare å innse. Skrivefeil oppstår. Noen ganger fordi man taster feil, noen ganger fordi man blir avbrutt midt i og så blir det litt stokking av ord når man fortsetter, noen ganger fordi man oppriktig tok feil - og sikkert ørten andre årsaker også.

Når man skriver en årsrapport eller et annet formelt dokument så bestreber man seg på å få det riktig. Derfor leser man korrektur, får andre til å lese korrektur, bruker stavekontroll, osv. LIKEVEL sniker det seg inn feil. Men antallet feil blir færre.

De fleste som skriver på nett bruker ikke stavekontroll, korrekturleser ikke, og ber heller ikke andre korrekturlese. Det viktigste - på et diskusjonsforum - er å få uttrykt hva man mener. Ergo bruker man ikke tid på korrektur, og mengden av stavefeil blir flere.

Dette kombinert med at man generelt er mer muntlig i framstillingen bidrar til at innlegg gjerne kan få inneholde ord og uttrykk som strengt tatt ikke er korrekte. Dette kan være alt fra dialektord eller bannskap til slang.

For eksempel - mange skriver gjerne "Joa...." i internettinnlegg. Det er jo det mange av oss sier. Korrekt skrivemåte er selvsagt "Joda" eller "jo da".

Det er ikke like nøye å være korrekt på forum som i jobbsammenheng. Derfor legger vi mindre ressurser i å få det korrekt. Og mange har stavefeil, eller ord de har misforstått, og siden vi altså ikke leser korrektur... så blir det som det blir.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Dette kombinert med at man generelt er mer muntlig i framstillingen bidrar til at innlegg gjerne kan få inneholde ord og uttrykk som strengt tatt ikke er korrekte. Dette kan være alt fra dialektord eller bannskap til slang.

For eksempel - mange skriver gjerne "Joa...." i internettinnlegg. Det er jo det mange av oss sier. Korrekt skrivemåte er selvsagt "Joda" eller "jo da".

Det er ikke like nøye å være korrekt på forum som i jobbsammenheng. Derfor legger vi mindre ressurser i å få det korrekt. Og mange har stavefeil, eller ord de har misforstått, og siden vi altså ikke leser korrektur... så blir det som det blir.

Jeg ville her skilt mellom "korrekt" og "riktig"; "joa" er sant nok ikke formelt korrekt (ikke noe man ville skrevet i en jobbrapport, liksom), men det er heller ikke feil, det er bare en veldig muntlig form. Det er heller ikke "korrekt" å hive inn engelske ord og uttrykk, eller banneord, eller for den del smileyer, men de passer fint inn i forumspråket, der er jeg helt enig med deg. (Så lenge de er riktig stavet, naturligvis. ) Og selvsagt blir det alltid noen feil når man skriver, samme hvor flink man er, og naturligvis er det begrenset hvor mye tid man legger i å korrekturlese foruminnlegg.

Litt tid på å formulere seg så folk skjønner hva man sier bør jo alle bruke (i alle fall hvis de vil bli lest), og en kjapp gjennomlesing før man poster (eller etter at det er postet) vil antagelig luke ut en del feil for de aller fleste. Jeg skjønner godt at ikke alle er like opptatt av dette som jeg er, men jeg slutter ikke å være opptatt av godt språk av den grunn, og jeg kan ikke slutte å legge merke til hvordan folk skriver noe mer enn jeg kan slutte å se hva folk har på seg når jeg snakker med dem. (Men jeg prøver i begge tilfeller å ikke la eventuelle fordommer løpe helt løpsk med meg. )

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Helt enig. Jeg synes det grenser til snobbete å ha en så ovenfra og ned holdning til mennesker som ikke skriver feilfritt. (Og her snakker jeg ikke om fjortistendensene med farger og fonter og what not på NM).



Er det så umåtelig vanskelig å skjønne at ikke ALLE ANDRE er 100% som en selv?

Jeg er språkmenneske og språklærer - og skriver likevel stadig ord feil. Jeg har selvfølgelig lært den riktige skrivemåten engang, men glemt det. Eller jeg blander sammen med lignende ord - eller engelsk stavemåte.

Jeg får litt hetta av den no mercy-holdningen her inne av og til.

Gi nå folk litt slack, for guds skyld.
:svett:

Jeg vet ikke helt hva jeg skal svare her, jeg. Jeg går heller og tar meg en kaffe, tror jeg.

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Noen ganger virker det som om enkelte oppfatter utsagn som "jeg synes rettskrivning er viktig og gir et godt inntrykk" som å egentlig bety "alle som noen ganger skriver feil burde buntes sammen og kastes på fjorden".

Nå skjønner jeg virkelig ikke hva du mener, altså. Var du ironisk?

[Pebbles]

aC - å spikke på hverandre her inne er vel en selvfølge?

Det var da slett ikke det jeg påpekte.

Men jeg har vært innblandet i andre typen meningsutvekslinger av dette slaget fra tid til annen, og enten så forstår vi hverandre ikke, vil ikke forstå hverandre - eller snakker rett og slett forbi hverandre.

Jeg er også opptatt av språk. Jeg er en språknerd som fryder meg/ ergrer meg over småting som har med det muntlige/skriftlige språk å gjøre.

Det jeg setter fingeren på, er holdningen til folk som ikke skriver helt korrekt.

Synes det skulle være forholdsvis tydelig at det var dette - og selvfølgelig ikke gjensidig spikking på flisespikkeriet - jeg siktet til.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

aC - å spikke på hverandre her inne er vel en selvfølge?

Det var da slett ikke det jeg påpekte.

Men jeg har vært innblandet i andre typen meningsutvekslinger av dette slaget fra tid til annen, og enten så forstår vi hverandre ikke, vil ikke forstå hverandre - eller snakker rett og slett forbi hverandre.

Jeg er også opptatt av språk. Jeg er en språknerd som fryder meg/ ergrer meg over småting som har med det muntlige/skriftlige språk å gjøre.

Det jeg setter fingeren på, er holdningen til folk som ikke skriver helt korrekt.

Synes det skulle være forholdsvis tydelig at det var dette - og selvfølgelig ikke gjensidig spikking på flisespikkeriet - jeg siktet til.

Ja, da skjønner jeg ikke hvilken holdning du sikter til. Er det noen som er ute med rødpennen i resten av forumet? Er det noen som "retter" på hverandre i diskusjoner som ikke omhandler språk eller rettskriving whatsoever?

At mange her har mange sterke meninger som de ikke pakker inn i vatt er et kjennetegn og en fin ting med akkurat FP. At man mener at alle andre tar feil og at man selv har rett ser jeg ikke noe problem med, og at man klarer å være gnistrende uenige uten å begynne med usaklige personangrep er bare fint. Kan ikke si at jeg har oppdaget noen annen generell holdning her inne?

Du snakker om en ovenfra-og-nedholdning overfor de som ikke skriver feilfritt. Hvor finner du den? På flisespikkeriet? Næsj. I resten av forumet? I think not.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Det jeg setter fingeren på, er holdningen til folk som ikke skriver helt korrekt.

Har folk som ikke skriver korrekt en dårligere holdning enn dem som gjør det, mener du?

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Jeg misliker SMS-språk, også i SMS-er. (...)

Forøvrig syns jeg det er vanskeligere å lese innlegg på dialekt enn innlegg med mange skrivefeil, og nynorsk burde jo noen ha avskaffet for lenge siden.

Helt enig i at SMS-språk er redselsfullt. Jeg blir så sliten av det. :gammel:
"j,d kn vi" irriterer meg grenseløst, ikke bruke mellomrom etter komma.

Nynorsk er fint og innlegg fra feks Alfa, Bergensis, Olvina og andre er svært gode og lettleste språklig sett. (og innholdsmessig også, det henger kanskje sammen). Dialekt er slitsomt, og jeg fatter ikke hvorfor nordlendinger og trøndere har baller til å breie seg med det vokalbaserte språket sitt. Æ e i A, æ å, lizzom...

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Helt enig i at SMS-språk er redselsfullt. Jeg blir så sliten av det. :gammel:
"j,d kn vi" irriterer meg grenseløst, ikke bruke mellomrom etter komma.

Jeg føler meg også hundre år gammel når jeg skriver SMS'er - alle ord skrives fullt ut og med tegn på de riktige stedene. En gang dristet jeg meg til å skrive "d" i stedet for "det" - for å følge med i tiden, liksom - men det hele ble så slitsomt og traumatisk for meg at jeg måtte bare slutte med det.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Jeg synes ikke du leker. Jeg synes du belærer, gir ut korrekser og kverulerer og det uten egentlig å ha noe å si.

Kverulerer? Ingenting å si?

Jeg har ett, tydelig budskap i denne tråden: Vær glad for at du har ett godt språk, spre gjerne kunnskapen videre, og vær stolt av dine sterke sider - men la gjerne være å ha en ovenfra og ned holdning mot folk som ikke er like flinke.

[Blå]

Jeg er enig i at man i hvert fall fremstår som om man har mer å fare med om man skriver korrekt.

Jeg oppfatter det som ganske uhøflig når andre ikke en gang vil prøve å skrive korrekt. Det er vanskeligere å lese.

Selv er jeg ikke blant de flinkeste. Jeg tror at jeg skriver noenlunde riktig, men setningene mine blir milelange når jeg blir ivrig. Men jeg ønsker i hvert fall at det skal være mulig å lese og forstå det jeg skriver, både av hensyn til meg selv og til andre.

Om det er snobbete og nedlatende, så får jeg heller leve med det. Jeg synes ikke at det er det. Jeg tror at alle kan skrive riktig dersom de prøver.

Og, som jeg skrev i en lignende debatt for mange år siden. Jeg synes at det er trist om så mange mødre og fedre synes at det er uinteressant og uviktig å skrive riktig. Vi oppdrar neste generasjon med norskbrukere. Vi har et lite språk og burde være mer interessert i å beskytte det og videreføre det på en god måte.

[Møøse]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Helt enig i at SMS-språk er redselsfullt. Jeg blir så sliten av det. :gammel:
"j,d kn vi" irriterer meg grenseløst, ikke bruke mellomrom etter komma.

Einig på eit vis, men ikkje i at det skal vere mellomrom etter komma. Kvifor i hulaste det liksom? Da vert det jo mindre plass og ein må kanskje skrive to meldingar i staden for ei, og det kostar pengar. Heilt bortkasta dersom ein kan presse alt inn på ei melding.

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Nynorsk er fint og innlegg fra feks Alfa, Bergensis, Olvina og andre er svært gode og lettleste språklig sett. (og innholdsmessig også, det henger kanskje sammen).

Jepp, du har rett. Og alle som er usamde tek feil!

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Dialekt er slitsomt, og jeg fatter ikke hvorfor nordlendinger og trøndere har baller til å breie seg med det vokalbaserte språket sitt. Æ e i A, æ å, lizzom...

Pøsj. Men her er du ironisk, ikkje sant, Mim?

[Harriet Vane]

Støle/støli heter det, når man har tatt noe. Med tjukk L og god stemning.

Jeg har klart å kalle noen på en kvinnepolitisk mailingliste for reaksjonære livmorfeminister med hang til kjønnsmerkelappsetting. Dette er bare peanøtter. Burde man kunne si pianøtter eller kæsjunøtter?

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie

Det er jo selvfølgelig det vi mener, med betongsko og hele pakka, men sånt sier man jo ikke offentlig.

Nei, vi nøyer oss naturligvis med å Tenke VårtTM.

[Michayla]

Jeg tar ikke innlegget mindre seriøst om det er mange feil eller smilyes.
Kommer an på ordlyden og innholdet som avgjør om jeg tar det seriøst eller ikke.

Jeg konsentrerer meg om hva innlegget handler om så lenge jeg forstår det som er skrevet.
Er det så ille skrevet at jeg ikke forstår så hopper jeg over enkelt å greit.


Synes det er slitsomt med sms språk, men kun det.

Dette gjelder forumbruk.

Brev jeg får i postkassen etc fra offentlige kontorer, etc vil jeg at skal være nøye skrevet.


Rettskrivning, bøying av ord etc samt og betydning av enkelte fremmedord har aldri vært min sterke side.

[Skremmern]

Zöe, det virker som det er du som trenger å slappe av litt. Jeg har vanskeligheter med å forstå tolkningene dine, spesielt med tanke på hvilket underforum vi befinner oss i, hva tråden handler om og det faktum at folk sjelden til aldri påpeker skrivefeil og dårlig språk utenfor rettskrivingstrådene.

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Zöe, det virker som det er du som trenger å slappe av litt. Jeg har vanskeligheter med å forstå tolkningene dine, spesielt med tanke på hvilket underforum vi befinner oss i, hva tråden handler om og det faktum at folk sjelden til aldri påpeker skrivefeil og dårlig språk utenfor rettskrivingstrådene.

Og mitt Ja-svar er selvsagt til at man har mer å fare med i skriftelig (skriftlig?) kommunikasjon, som her, om man skriver korrekt.