Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

mkj · 13-10-12, 10:34

Vi fikk heller ikke vite innholdet i alle meldingene fra i går, pressen har lagt lokk på det meste. Men de ulike avisene har referert litt ulikt. Og hvis det er sant at han skrev at han ikke kunne reise seg på en time, så kan han ikke snakke seg bort fra at det var på grunn av at han var tent på henne. Noe han benektet at han var, i retten dagen før. Altså jeg tror de kan ta han i løgn på løgn på løgn.

Og Morten Krogvold kan gå i skammekroken han også. Han gikk knallhardt i forsvar for ordføreren og sa at hvis han var skyldig så skulle han bli første astronaut til mars. Altså det er helt greit at ingen bør forhåndsdømmes, men det var jo nettopp det han gjorde. Forhåndsdømte jenta.

rine · 13-10-12, 10:17

Jepp,tenåringer gjør mye rart, (Egentlig gjør vi jo alle det, men...) så de kan finne på å lyve om overgrep/seksuelle forhold som ikke har funnet sted, både i forhold til jevnaldrende og voksne. Fordi jeg har noen erfaringer med dette, (som ikke går på meg personlig, for all del) var jeg ikke med i det førte hylekoret mot Øygard, det må jeg innrømme. Da overnattingsturene kom opp, tenkte jeg med en gang at mannen måtte ha dårlig dømmekraft, og nå med Skype-bloggen og det hele, er det vel hevet over tvil at jenta ikke dikter ting opp og at mannen er en gris som har utnyttet sin posisjon som en "farsfigur" for henne på det groveste. Jeg blir regelrett kvalm, og lurer på om han i fullt alvor mener at han er mindre skyldig fordi "hun begynte" eller hva det nå er han sier. Alle som har hatt nær kontakt med tenåringer vet at issues de har kan få utslag i mange former for uheldig atferd. Rusproblematikk, dårlige skoleresultater, vold og altså utageredene sexuell atferd. Som en voksen som er vitne til at barn "legger opp til" samtaler eller handlinger av seksuell art, har man et ansvar for å hjelpe, ikke utnytte situasjonen. Jeg har selv meldt fra til helsesøster på skolen når jeg har mindreårige elever som jeg synes spiller på sex (eller hva man nå skal kalle det) i for stor grad, nettopp fordi jeg vet at de er så utrolig lette bytter for idioter som Øygard.
Og så fatter jeg ikke at kona støtter han. Virkelig ikke.

kie · 13-10-12, 15:25

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jepp,tenåringer gjør mye rart, (Egentlig gjør vi jo alle det, men...) så de kan finne på å lyve om overgrep/seksuelle forhold som ikke har funnet sted, både i forhold til jevnaldrende og voksne. Fordi jeg har noen erfaringer med dette, (som ikke går på meg personlig, for all del) var jeg ikke med i det førte hylekoret mot Øygard, det må jeg innrømme. Da overnattingsturene kom opp, tenkte jeg med en gang at mannen måtte ha dårlig dømmekraft, og nå med Skype-bloggen og det hele, er det vel hevet over tvil at jenta ikke dikter ting opp og at mannen er en gris som har utnyttet sin posisjon som en "farsfigur" for henne på det groveste. Jeg blir regelrett kvalm, og lurer på om han i fullt alvor mener at han er mindre skyldig fordi "hun begynte" eller hva det nå er han sier. Alle som har hatt nær kontakt med tenåringer vet at issues de har kan få utslag i mange former for uheldig atferd. Rusproblematikk, dårlige skoleresultater, vold og altså utageredene sexuell atferd. Som en voksen som er vitne til at barn "legger opp til" samtaler eller handlinger av seksuell art, har man et ansvar for å hjelpe, ikke utnytte situasjonen. Jeg har selv meldt fra til helsesøster på skolen når jeg har mindreårige elever som jeg synes spiller på sex (eller hva man nå skal kalle det) i for stor grad, nettopp fordi jeg vet at de er så utrolig lette bytter for idioter som Øygard.
Og så fatter jeg ikke at kona støtter han. Virkelig ikke.

Veldig bra sagt!

Mitt innblikk i dette med påstander om ting som ikke har skjedd stammer fra arbeid i psykiatrien. Da er det gjerne noen som allerede har opplevd mye, kanskje har psykisk sykdom som gjør at de lager mye drama rundt seg osv. Derfor har jeg hatt flere mannlige kolleger som blånekter å være nattevakt alene på enkelte avdelinger. Ikke fordi de mistenker noe fra bestemte pasienter, men fordi pasientgruppen gir økt risiko for beskyldninger. I bagasjen har de fleste imidlertid helt reelle traumatiske opplevelser, selv om ikke nødvendigvis nattevakta på sykehuset voldtok dem. Behov for hjelp er det uansett. Noen ganger kan det være så vanskelig for noen å finne ordene for et stort behov for omsorg m.m. at de bruker en historie som utløser den reaksjonen de føler de trenger. Beskyttelse, omsorg, bekreftelse osv.

Om man prøver å forestille seg at man hadde intense, desperate smerter et sted man ikke visste hva het og man ikke kunne peke på, men at det å si at armen var brukket ville utløse nøyaktig den samme behandlingen, omsorgen og hensynstagen man trengte. Hvem av oss ville da si at armen var brukket når smertene ble for uutholdelige?

For ordens skyld: Dette som generelt motsvar på barneombudets påstand om at barn/ungdom ikke lyver seg inn i ting. Og tanker om hvilke behov disse kan ha for å ikke bli avfeid og/eller misbrukt. Ikke spekulering om jenta i akkurat denne saken. For alt vi vet kan offerets troverdighet ha vært avgjørende for hvem han siktet seg inn på. Noe som gjør det hele enda jævligere. Den slueste og mest hensynsløse av alle ulver sikter seg inn på barnet som har ropt ulv før. Fordi den vet at landsbyen ikke vil bry seg om ropene neste gang.

vixen · 13-10-12, 16:35

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

For ordens skyld: Dette som generelt motsvar på barneombudets påstand om at barn/ungdom ikke lyver seg inn i ting. Og tanker om hvilke behov disse kan ha for å ikke bli avfeid og/eller misbrukt. Ikke spekulering om jenta i akkurat denne saken. For alt vi vet kan offerets troverdighet ha vært avgjørende for hvem han siktet seg inn på. Noe som gjør det hele enda jævligere. Den slueste og mest hensynsløse av alle ulver sikter seg inn på barnet som har ropt ulv før. Fordi den vet at landsbyen ikke vil bry seg om ropene neste gang.

Dette er jeg enig i. Det er som du sier ingen formildende omstendighet. Heller tvert i mot. Hun er et barn og han er voksen. Selv om hun "legger opp til det" (herregud hva er det å si!?) eller lyver om deler av det så er det som har kommet frem uansett så graverende i seg selv. Det er tydeligvis en jente (og kanskje familie) som ikke har et godt rykte og jenta må ha det fryktelig vanskelig. Håper hun får den omsorgen og støtten hun trenger for å komme seg videre uansett dom. Han er ferdig om kommunestyret i vågå bestemmer seg for det. Han har jo ingen sentrale verv tror jeg, men det virker som partisekretæren har kommet med sterke "anbefalinger" til lokalpartiet allikevel. Han er jo folkevalgt så han kan jo vel i prinsippet fortsette som uavhengig representant i kommunestyret og slikt ut perioden?

Candy Darling · 13-10-12, 10:50

Nei, det motbeviser selvsagt ikke samleier, men uten fysiske bevis, må det jo sannsynliggjøre det også?

Zulu · 13-10-12, 10:58

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Nei, det motbeviser selvsagt ikke samleier, men uten fysiske bevis, må det jo sannsynliggjøre det også?

Det må sannsynliggjøre, og heve over tvil, at jenta snakker sant når hun forteller om overgrepene, og at han ikke snakker sant når han nekter for dem. Det er det bevisføringen handler om akkurat nå - troverdighet. Så kan det legges fram andre beviser seinere i rettssaken, som går direkte på handlingene han er tiltalt for. Påtalemyndigheten mente jo at de hadde nok bevis til å ta ut tiltale, men om det bare er bevis som skal styrke troverdigheten hennes og svekke hans, vet jeg ikke.

Avatar · 13-10-12, 10:55

Jeg tolker "Er du blaut", "Klarer ikke se på deg uten å ta på deg" osv som om noe fysisk har skjedd. Det med om hun er våt er vel noe man kan spørre om uten fysisk kontakt, men ikke det andre syns jeg. Men det blir jo selvsagt bare spekulasjoner. Jeg syns han lyser skyldig lang vei, og forstår bare ikke hvordan han klarer skylde på jenta. Det er helt for jævlig!!

Einhyrningur · 13-10-12, 10:59

Jeg synes det er så utrolig kvalmt at han legger skylda på jenta. En voksen person har ALLTID skylden, uansett.

Jeg skulle egentlig holde meg unna denne saken for jeg blir så sint, men så klarer jeg ikke likevel. Man får bare håpe karmaen og rettsapparatet biter han hardt i ræva.

Tante Sofie · 13-10-12, 11:02

http://www.dagbladet.no/2012/10/12/n...gard/23850503/

Eg må sei eg lurer veldig på kva denne Elizabeth Hartmann tenker om si rolle no.
Voksne dama som "spionerer" på jentungen på det viset der. Er jo berre flaut!

Pøblis · 13-10-12, 11:06

Opprinnelig lagt inn av Tante Sofie, her.

http://www.dagbladet.no/2012/10/12/n...gard/23850503/

Eg må sei eg lurer veldig på kva denne Elizabeth Hartmann tenker om si rolle no.
Voksne dama som "spionerer" på jentungen på det viset der. Er jo berre flaut!

Der postet vi samtidig, Tante Sofie. Jeg er helt enig og veldig oppbragt.

Tante Sofie · 13-10-12, 11:18

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Der postet vi samtidig, Tante Sofie. Jeg er helt enig og veldig oppbragt.

Du har nok rett i at ho muligens har tatt knekken på karriera si no. Kven vil bli assossiert med denslags?

Pøblis · 13-10-12, 11:05

Jeg leser i Dagbladet nå at PR-rådgiver Elisabeth Hartman, en nær venn av Øygard, skal vitne og har hjulpet forsvaret å skaffe seg facebook-utskrifter fra jentas profil.

Sitat:

- Når bevisførselen går videre vil man høre om en sjargong, ikke bare mellom disse to, men også ellers. Blant annet har vi Facebook-utskrifter som kan vise noe lignende, sier Larsen.

Vi ikke det ikke være karrieremessig selvmord å vitne for Øygard slik saken ser ut nå? Og hvor uetisk på en skala fra 1 - 10 er det å misbruke et FB-vennskap med en mindreårig for å stille henne i dårlig lys?

Tallulah · 13-10-12, 11:08

Ja, Elisabeth Hartmann står ikke særlig høyt i kurs hos meg. Jeg syns også det er stor forskjell på denne "sjargongen" mellom jevnaldrende enn mellom en voksen og et barn.

emm · 13-10-12, 11:17

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Ja, Elisabeth Hartmann står ikke særlig høyt i kurs hos meg. Jeg syns også det er stor forskjell på denne "sjargongen" mellom jevnaldrende enn mellom en voksen og et barn.

Det gikk brennhett for seg på twitter om EH igår, der det kom tydelig frem at hvis ikke NRK og TV2 sluttet å bruke henne som pr-ekspert nå, så hadde de ingen troverdighet lenger.
Hun står virkelig ikke høyt i kurs hos meg heller. Denne var kanskje betegnende fra twitter:

Sitat:

Elizabeth Hartmann og kommunikasjonsbyrået @sisteskrik kom kanskje nettopp med sitt... siste skrik altså.

Zulu · 13-10-12, 11:25

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Ja, Elisabeth Hartmann står ikke særlig høyt i kurs hos meg. Jeg syns også det er stor forskjell på denne "sjargongen" mellom jevnaldrende enn mellom en voksen og et barn.

Ja, og hvordan skal det styrke saken hans om hun har pratet "griseprat" med andre i tillegg til ham? Han får jo ikke noe mindre ansvar for sin atferd overfor henne av det.

emm · 13-10-12, 11:30

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Ja, og hvordan skal det styrke saken hans om hun har pratet "griseprat" med andre i tillegg til ham? Han får jo ikke noe mindre ansvar for sin atferd overfor henne av det.

For folk som har et verdensbilde der alt står på hodet så har det nok det, det er det som skremmer meg mest med slike saker.

Pøblis · 13-10-12, 11:32

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Ja, og hvordan skal det styrke saken hans om hun har pratet "griseprat" med andre i tillegg til ham? Han får jo ikke noe mindre ansvar for sin atferd overfor henne av det.

Slik han har forklart seg hittil, så er vel resonnementet at hun er en liten fristerinne som ledet ham og utallige på avveie og ergo må han frikjennes. Det var jo ikke hans skyld. Det var jo hun som begynte.

Maz · 13-10-12, 19:42

Jeg synes adferden hans er slik at jeg mener at dette er et sted rettspsykiatere burde vært på banen.

Polyanna · 13-10-12, 12:57

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Ja, Elisabeth Hartmann står ikke særlig høyt i kurs hos meg. Jeg syns også det er stor forskjell på denne "sjargongen" mellom jevnaldrende enn mellom en voksen og et barn.

Om det stemmer at hun har hatt en seksualisert adferd og ordbruk også utover kontakten med ordføreren så viser jo det bare at hun er sårbar for å bli seskuelt utnyttet og/eller at hun har blitt seksuelt utnyttet. Ingen av delene frikjenner ordføreren.

13-10-12, 11:11

Jeg er minst av alle imponert over ap i Vågå og sentralt. De har latt denne jenta henge hele veien til nå og sagt at de skal avvente rettssaken. Nå skal de plutselig ikke det likevel og begynner å ta grep. De kunne heller sagt at de ikke tror hun lyver og tillater seg å forhåndsdømme henne inntil videre.

13-10-12, 10:34	#1
mkj Off the map. Medlem siden: Apr 2008 Innlegg: 14.147 Blogginnlegg: 10	Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake Vi fikk heller ikke vite innholdet i alle meldingene fra i går, pressen har lagt lokk på det meste. Men de ulike avisene har referert litt ulikt. Og hvis det er sant at han skrev at han ikke kunne reise seg på en time, så kan han ikke snakke seg bort fra at det var på grunn av at han var tent på henne. Noe han benektet at han var, i retten dagen før. Altså jeg tror de kan ta han i løgn på løgn på løgn. Og Morten Krogvold kan gå i skammekroken han også. Han gikk knallhardt i forsvar for ordføreren og sa at hvis han var skyldig så skulle han bli første astronaut til mars. Altså det er helt greit at ingen bør forhåndsdømmes, men det var jo nettopp det han gjorde. Forhåndsdømte jenta. __________________ røverunger 03 og 08

13-10-12, 10:17	#2
rine Halloen! Medlem siden: Mar 2008 Innlegg: 20.392	Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake Jepp,tenåringer gjør mye rart, (Egentlig gjør vi jo alle det, men...) så de kan finne på å lyve om overgrep/seksuelle forhold som ikke har funnet sted, både i forhold til jevnaldrende og voksne. Fordi jeg har noen erfaringer med dette, (som ikke går på meg personlig, for all del) var jeg ikke med i det førte hylekoret mot Øygard, det må jeg innrømme. Da overnattingsturene kom opp, tenkte jeg med en gang at mannen måtte ha dårlig dømmekraft, og nå med Skype-bloggen og det hele, er det vel hevet over tvil at jenta ikke dikter ting opp og at mannen er en gris som har utnyttet sin posisjon som en "farsfigur" for henne på det groveste. Jeg blir regelrett kvalm, og lurer på om han i fullt alvor mener at han er mindre skyldig fordi "hun begynte" eller hva det nå er han sier. Alle som har hatt nær kontakt med tenåringer vet at issues de har kan få utslag i mange former for uheldig atferd. Rusproblematikk, dårlige skoleresultater, vold og altså utageredene sexuell atferd. Som en voksen som er vitne til at barn "legger opp til" samtaler eller handlinger av seksuell art, har man et ansvar for å hjelpe, ikke utnytte situasjonen. Jeg har selv meldt fra til helsesøster på skolen når jeg har mindreårige elever som jeg synes spiller på sex (eller hva man nå skal kalle det) i for stor grad, nettopp fordi jeg vet at de er så utrolig lette bytter for idioter som Øygard. Og så fatter jeg ikke at kona støtter han. Virkelig ikke.

13-10-12, 15:25	#3
kie weird Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.456	Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake Opprinnelig lagt inn av rine, her. Jepp,tenåringer gjør mye rart, (Egentlig gjør vi jo alle det, men...) så de kan finne på å lyve om overgrep/seksuelle forhold som ikke har funnet sted, både i forhold til jevnaldrende og voksne. Fordi jeg har noen erfaringer med dette, (som ikke går på meg personlig, for all del) var jeg ikke med i det førte hylekoret mot Øygard, det må jeg innrømme. Da overnattingsturene kom opp, tenkte jeg med en gang at mannen måtte ha dårlig dømmekraft, og nå med Skype-bloggen og det hele, er det vel hevet over tvil at jenta ikke dikter ting opp og at mannen er en gris som har utnyttet sin posisjon som en "farsfigur" for henne på det groveste. Jeg blir regelrett kvalm, og lurer på om han i fullt alvor mener at han er mindre skyldig fordi "hun begynte" eller hva det nå er han sier. Alle som har hatt nær kontakt med tenåringer vet at issues de har kan få utslag i mange former for uheldig atferd. Rusproblematikk, dårlige skoleresultater, vold og altså utageredene sexuell atferd. Som en voksen som er vitne til at barn "legger opp til" samtaler eller handlinger av seksuell art, har man et ansvar for å hjelpe, ikke utnytte situasjonen. Jeg har selv meldt fra til helsesøster på skolen når jeg har mindreårige elever som jeg synes spiller på sex (eller hva man nå skal kalle det) i for stor grad, nettopp fordi jeg vet at de er så utrolig lette bytter for idioter som Øygard. Og så fatter jeg ikke at kona støtter han. Virkelig ikke. Veldig bra sagt! Mitt innblikk i dette med påstander om ting som ikke har skjedd stammer fra arbeid i psykiatrien. Da er det gjerne noen som allerede har opplevd mye, kanskje har psykisk sykdom som gjør at de lager mye drama rundt seg osv. Derfor har jeg hatt flere mannlige kolleger som blånekter å være nattevakt alene på enkelte avdelinger. Ikke fordi de mistenker noe fra bestemte pasienter, men fordi pasientgruppen gir økt risiko for beskyldninger. I bagasjen har de fleste imidlertid helt reelle traumatiske opplevelser, selv om ikke nødvendigvis nattevakta på sykehuset voldtok dem. Behov for hjelp er det uansett. Noen ganger kan det være så vanskelig for noen å finne ordene for et stort behov for omsorg m.m. at de bruker en historie som utløser den reaksjonen de føler de trenger. Beskyttelse, omsorg, bekreftelse osv. Om man prøver å forestille seg at man hadde intense, desperate smerter et sted man ikke visste hva het og man ikke kunne peke på, men at det å si at armen var brukket ville utløse nøyaktig den samme behandlingen, omsorgen og hensynstagen man trengte. Hvem av oss ville da si at armen var brukket når smertene ble for uutholdelige? For ordens skyld: Dette som generelt motsvar på barneombudets påstand om at barn/ungdom ikke lyver seg inn i ting. Og tanker om hvilke behov disse kan ha for å ikke bli avfeid og/eller misbrukt. Ikke spekulering om jenta i akkurat denne saken. For alt vi vet kan offerets troverdighet ha vært avgjørende for hvem han siktet seg inn på. Noe som gjør det hele enda jævligere. Den slueste og mest hensynsløse av alle ulver sikter seg inn på barnet som har ropt ulv før. Fordi den vet at landsbyen ikke vil bry seg om ropene neste gang. __________________ You did in your twenties what you knew how to do. When you knew better, you did better. And you should not be judged for the person that you were, but for the person that you're trying to be and for the woman you are now. -- Maya Angelou

13-10-12, 16:35	#4
vixen Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Nov 2009 Hvor: Nordmøre Innlegg: 8.900 Blogginnlegg: 8	Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake Opprinnelig lagt inn av kie, her. For ordens skyld: Dette som generelt motsvar på barneombudets påstand om at barn/ungdom ikke lyver seg inn i ting. Og tanker om hvilke behov disse kan ha for å ikke bli avfeid og/eller misbrukt. Ikke spekulering om jenta i akkurat denne saken. For alt vi vet kan offerets troverdighet ha vært avgjørende for hvem han siktet seg inn på. Noe som gjør det hele enda jævligere. Den slueste og mest hensynsløse av alle ulver sikter seg inn på barnet som har ropt ulv før. Fordi den vet at landsbyen ikke vil bry seg om ropene neste gang. Dette er jeg enig i. Det er som du sier ingen formildende omstendighet. Heller tvert i mot. Hun er et barn og han er voksen. Selv om hun "legger opp til det" (herregud hva er det å si!?) eller lyver om deler av det så er det som har kommet frem uansett så graverende i seg selv. Det er tydeligvis en jente (og kanskje familie) som ikke har et godt rykte og jenta må ha det fryktelig vanskelig. Håper hun får den omsorgen og støtten hun trenger for å komme seg videre uansett dom. Han er ferdig om kommunestyret i vågå bestemmer seg for det. Han har jo ingen sentrale verv tror jeg, men det virker som partisekretæren har kommet med sterke "anbefalinger" til lokalpartiet allikevel. Han er jo folkevalgt så han kan jo vel i prinsippet fortsette som uavhengig representant i kommunestyret og slikt ut perioden?

13-10-12, 10:50	#5
Candy Darling Prettiest mess ever seen Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Under ground Innlegg: 29.330 Blogginnlegg: 50	Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake Nei, det motbeviser selvsagt ikke samleier, men uten fysiske bevis, må det jo sannsynliggjøre det også? __________________ Vi gjør alle så godt vi kan Og vi gjør alt feil. - No. 4 -

13-10-12, 10:58	#6
Zulu Make it count! Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 7.059	Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her. Nei, det motbeviser selvsagt ikke samleier, men uten fysiske bevis, må det jo sannsynliggjøre det også? Det må sannsynliggjøre, og heve over tvil, at jenta snakker sant når hun forteller om overgrepene, og at han ikke snakker sant når han nekter for dem. Det er det bevisføringen handler om akkurat nå - troverdighet. Så kan det legges fram andre beviser seinere i rettssaken, som går direkte på handlingene han er tiltalt for. Påtalemyndigheten mente jo at de hadde nok bevis til å ta ut tiltale, men om det bare er bevis som skal styrke troverdigheten hennes og svekke hans, vet jeg ikke. __________________ 2006 og 2009

13-10-12, 10:55	#7
Avatar Nå også i farger Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 13.978	Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake Jeg tolker "Er du blaut", "Klarer ikke se på deg uten å ta på deg" osv som om noe fysisk har skjedd. Det med om hun er våt er vel noe man kan spørre om uten fysisk kontakt, men ikke det andre syns jeg. Men det blir jo selvsagt bare spekulasjoner. Jeg syns han lyser skyldig lang vei, og forstår bare ikke hvordan han klarer skylde på jenta. Det er helt for jævlig!!

13-10-12, 10:59	#8
Einhyrningur Be happy! Medlem siden: Jan 2009 Innlegg: 10.078	Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake Jeg synes det er så utrolig kvalmt at han legger skylda på jenta. En voksen person har ALLTID skylden, uansett. Jeg skulle egentlig holde meg unna denne saken for jeg blir så sint, men så klarer jeg ikke likevel. Man får bare håpe karmaen og rettsapparatet biter han hardt i ræva.

13-10-12, 11:02	#9
Tante Sofie Bladibladiblaah! Medlem siden: Oct 2007 Hvor: Kardemommeby Innlegg: 1.484	Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake http://www.dagbladet.no/2012/10/12/n...gard/23850503/ Eg må sei eg lurer veldig på kva denne Elizabeth Hartmann tenker om si rolle no. Voksne dama som "spionerer" på jentungen på det viset der. Er jo berre flaut! __________________ 05 - 06

13-10-12, 11:06	#10
Pøblis Panzerekstremfeminist Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 19.465 Blogginnlegg: 362	Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake Opprinnelig lagt inn av Tante Sofie, her. http://www.dagbladet.no/2012/10/12/n...gard/23850503/ Eg må sei eg lurer veldig på kva denne Elizabeth Hartmann tenker om si rolle no. Voksne dama som "spionerer" på jentungen på det viset der. Er jo berre flaut! Der postet vi samtidig, Tante Sofie. Jeg er helt enig og veldig oppbragt. __________________ I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West

13-10-12, 11:18	#11
Tante Sofie Bladibladiblaah! Medlem siden: Oct 2007 Hvor: Kardemommeby Innlegg: 1.484	Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her. Der postet vi samtidig, Tante Sofie. Jeg er helt enig og veldig oppbragt. Du har nok rett i at ho muligens har tatt knekken på karriera si no. Kven vil bli assossiert med denslags? __________________ 05 - 06

13-10-12, 11:05	#12
Pøblis Panzerekstremfeminist Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 19.465 Blogginnlegg: 362	Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake Jeg leser i Dagbladet nå at PR-rådgiver Elisabeth Hartman, en nær venn av Øygard, skal vitne og har hjulpet forsvaret å skaffe seg facebook-utskrifter fra jentas profil. Sitat: - Når bevisførselen går videre vil man høre om en sjargong, ikke bare mellom disse to, men også ellers. Blant annet har vi Facebook-utskrifter som kan vise noe lignende, sier Larsen. Vi ikke det ikke være karrieremessig selvmord å vitne for Øygard slik saken ser ut nå? Og hvor uetisk på en skala fra 1 - 10 er det å misbruke et FB-vennskap med en mindreårig for å stille henne i dårlig lys? __________________ I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West

13-10-12, 11:08	#13
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.614 Blogginnlegg: 641	Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake Ja, Elisabeth Hartmann står ikke særlig høyt i kurs hos meg. Jeg syns også det er stor forskjell på denne "sjargongen" mellom jevnaldrende enn mellom en voksen og et barn. __________________

13-10-12, 11:17	#14
emm Men først, kaffe! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 9.552	Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her. Ja, Elisabeth Hartmann står ikke særlig høyt i kurs hos meg. Jeg syns også det er stor forskjell på denne "sjargongen" mellom jevnaldrende enn mellom en voksen og et barn. Det gikk brennhett for seg på twitter om EH igår, der det kom tydelig frem at hvis ikke NRK og TV2 sluttet å bruke henne som pr-ekspert nå, så hadde de ingen troverdighet lenger. Hun står virkelig ikke høyt i kurs hos meg heller. Denne var kanskje betegnende fra twitter: Sitat: Elizabeth Hartmann og kommunikasjonsbyrået @sisteskrik kom kanskje nettopp med sitt... siste skrik altså.

13-10-12, 11:25	#15
Zulu Make it count! Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 7.059	Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her. Ja, Elisabeth Hartmann står ikke særlig høyt i kurs hos meg. Jeg syns også det er stor forskjell på denne "sjargongen" mellom jevnaldrende enn mellom en voksen og et barn. Ja, og hvordan skal det styrke saken hans om hun har pratet "griseprat" med andre i tillegg til ham? Han får jo ikke noe mindre ansvar for sin atferd overfor henne av det. __________________ 2006 og 2009

13-10-12, 11:30	#16
emm Men først, kaffe! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 9.552	Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake Opprinnelig lagt inn av Zulu, her. Ja, og hvordan skal det styrke saken hans om hun har pratet "griseprat" med andre i tillegg til ham? Han får jo ikke noe mindre ansvar for sin atferd overfor henne av det. For folk som har et verdensbilde der alt står på hodet så har det nok det, det er det som skremmer meg mest med slike saker.

13-10-12, 11:32	#17
Pøblis Panzerekstremfeminist Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 19.465 Blogginnlegg: 362	Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake Opprinnelig lagt inn av Zulu, her. Ja, og hvordan skal det styrke saken hans om hun har pratet "griseprat" med andre i tillegg til ham? Han får jo ikke noe mindre ansvar for sin atferd overfor henne av det. Slik han har forklart seg hittil, så er vel resonnementet at hun er en liten fristerinne som ledet ham og utallige på avveie og ergo må han frikjennes. Det var jo ikke hans skyld. Det var jo hun som begynte. __________________ I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West

13-10-12, 19:42	#18
Maz Pauset Medlem siden: Dec 2006 Hvor: Barteby Innlegg: 7.430	Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake Jeg synes adferden hans er slik at jeg mener at dette er et sted rettspsykiatere burde vært på banen.

13-10-12, 12:57	#19
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.671 Blogginnlegg: 199	Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her. Ja, Elisabeth Hartmann står ikke særlig høyt i kurs hos meg. Jeg syns også det er stor forskjell på denne "sjargongen" mellom jevnaldrende enn mellom en voksen og et barn. Om det stemmer at hun har hatt en seksualisert adferd og ordbruk også utover kontakten med ordføreren så viser jo det bare at hun er sårbar for å bli seskuelt utnyttet og/eller at hun har blitt seksuelt utnyttet. Ingen av delene frikjenner ordføreren. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

13-10-12, 11:11	#20
Slettet bruker Passiv Innlegg: n/a	Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake Jeg er minst av alle imponert over ap i Vågå og sentralt. De har latt denne jenta henge hele veien til nå og sagt at de skal avvente rettssaken. Nå skal de plutselig ikke det likevel og begynner å ta grep. De kunne heller sagt at de ikke tror hun lyver og tillater seg å forhåndsdømme henne inntil videre.

Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake

Sv: Vil ha overgrepsanklaget ordfører tilbake