Schau og "Dødssyndene" på TV2

[torsk]

Opprinnelig lagt inn av Elias, her.

Det finnes klare eksempler på ting som kan skje ved at barns grenser tøyes. Vi trenger ikke å gå lenger enn til USA (selv om det er langt dit). Før (les ca. 25 år siden) var der få TV-kanaler der også. Men siden 80-tallet skjedde det en eksplosiv økning av antall TV-kanaler, og desto mer vold på TV.
Hva har skjedd med volden i USA? Hvor mange mord ser en gjennomsnittlig tiåring på TV pr. dag? Mener du volden er den samme som for 25 år siden?
Et glimrende eksempel på hva som skjer når man tøyer grenser.
Så der er en sammenheng.

Dette blir jo bare for enkelt, jeg kjøper ikke argumentasjonsrekken din i det hele tatt. Du tror ikke at mengden/tilgangen på våpen og andre samfunnsmessige forhold har noe å si for graden av vold i et samfunn? Jeg vil tro at Canada ikke ligger spesielt langt bak USA når det gjelder mengden TV-kanaler eller vold på TV, for eksempel...

[Elias]

Opprinnelig lagt inn av torsk, her.

Dette blir jo bare for enkelt, jeg kjøper ikke argumentasjonsrekken din i det hele tatt. Du tror ikke at mengden/tilgangen på våpen og andre samfunnsmessige forhold har noe å si for graden av vold i et samfunn? Jeg vil tro at Canada ikke ligger spesielt langt bak USA når det gjelder mengden TV-kanaler eller vold på TV, for eksempel...

Ser du helt bort fra at dette kan stemme?
Jeg håper egentlig at jeg tar feil. Men jeg tror faktisk at det er noe i det jeg skrev.
Klart bildet er sammensatt, men en ting vet vi fra mange amerikanske rettssaker der unge drapsmenn og -kvinner har vært involvert. De har sett mange drap på TV.
Man KAN se på det som en grenseflytting at et samfunn får flyt av vold. Vold avler vold.

Men for all del. Schau kan man ikke sammenligne med dette. Han er jo en fredens mann......helt klart. Det er ikke der problemet med ham er, slik jeg ser det.
Jeg liker rett og slett ikke det han gjør på skjermen sånn generelt. Fordi jeg forbinder ham med slike ekle ting. Og at noen av grensene han flytter burde stå der de sto fortsatt.
Men for all del: Det er lov å se det annerledes og være uenig med meg.

[torsk]

Opprinnelig lagt inn av Elias, her.

Ser du helt bort fra at dette kan stemme?

Hva er det som kan stemme? At vold på TV er hovedårsak til voldsmengden i USA? Det tror jeg ikke stemmer, nei.

Hovedpoenget mitt var at du ikke hadde en fornuftig argumentsjonsrekke.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Elias, her.

Det finnes klare eksempler på ting som kan skje ved at barns grenser tøyes. Vi trenger ikke å gå lenger enn til USA (selv om det er langt dit). Før (les ca. 25 år siden) var der få TV-kanaler der også. Men siden 80-tallet skjedde det en eksplosiv økning av antall TV-kanaler, og desto mer vold på TV.
Hva har skjedd med volden i USA? Hvor mange mord ser en gjennomsnittlig tiåring på TV pr. dag? Mener du volden er den samme som for 25 år siden?
Et glimrende eksempel på hva som skjer når man tøyer grenser.
Så der er en sammenheng.
Selvfølgelig har du rett i at også grenser må tøyes, for å skape mer forståelse og færre fordommer. Men da må noen være der og veilede barna. Fordi grensetøyingen har blitt så grenseløst voldsom.

Når det gjelder Schaus programmer så skal jeg se dem. Samfunnskritikk er bra. Spesielt hvis man setter den inn i en sammenheng. Så kanskje jeg kommer fram til en annen konklusjon etter å ha sett dem.
Og jeg er enig med deg i at en del underholdning som vi har idag er forkastelig. Har vi ikke snart fått nok av folk som vinner pengepremier på TV?

Som om penger skulle være den viktigste verdien her i livet......

Jeg er også veldig imot vold på TV, og da særlig som underholdning rettet mot barn. Men jeg syns ikke det har noe med debatten rundt Kristophers Schaus programmer å gjøre. Jeg har ikke sett den nye serien, men tidligere så kan jeg ikke se at han har noen voldelige innslag. Det du skriver er helt på siden av denne diskusjonen.

Jeg tror også at problemene med voldshandlinger i USA er langt mer sammensatt enn at de kan forklares ut fra at antall TV-kanaler har økt. Det er en kraftig forenkling av et komplisert problem. Jeg mener også å ha lest at det ikke er noen påvist sammenheng mellom vold blant barn og TV-vold, og at de som har utført vold etter inspirasjon fra TV (noe som er relativt sjelden) er voldelige i utgangspunktet.

Men siden du tar dette som et eksempel, så kan jeg ta et annet. Jeg leste i går at antallet kosmetiske inngrep hadde steget med 13% i fjor. Noe som er ganske enormt, siden kosmetiske inngrep er unødvendige. Det tror jeg er en ganske direkte konsekvens av programmer som Ekstreme Makeover, 10 years younger in 10 days og diverse andre programmer som bruker skjønnhet som idealet over alle idealer. Jeg tror Kristopher Schaus program er et skikkelig spark til slike underholdningskonsepter. Derfor liker jeg at han er så ekstrem som han er, fordi det er paradoksalt at vi godtar ekstreme Makeover som konsept samtidig som vi fordømmer hans program hvor han gjør nøyaktig det samme.

[Elias]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Jeg er også veldig imot vold på TV, og da særlig som underholdning rettet mot barn. Men jeg syns ikke det har noe med debatten rundt Kristophers Schaus programmer å gjøre. Jeg har ikke sett den nye serien, men tidligere så kan jeg ikke se at han har noen voldelige innslag. Det du skriver er helt på siden av denne diskusjonen.

Jeg tror også at problemene med voldshandlinger i USA er langt mer sammensatt enn at de kan forklares ut fra at antall TV-kanaler har økt. Det er en kraftig forenkling av et komplisert problem. Jeg mener også å ha lest at det ikke er noen påvist sammenheng mellom vold blant barn og TV-vold, og at de som har utført vold etter inspirasjon fra TV (noe som er relativt sjelden) er voldelige i utgangspunktet.

Men siden du tar dette som et eksempel, så kan jeg ta et annet. Jeg leste i går at antallet kosmetiske inngrep hadde steget med 13% i fjor. Noe som er ganske enormt, siden kosmetiske inngrep er unødvendige. Det tror jeg er en ganske direkte konsekvens av programmer som Ekstreme Makeover, 10 years younger in 10 days og diverse andre programmer som bruker skjønnhet som idealet over alle idealer. Jeg tror Kristopher Schaus program er et skikkelig spark til slike underholdningskonsepter. Derfor liker jeg at han er så ekstrem som han er, fordi det er paradoksalt at vi godtar ekstreme Makeover som konsept samtidig som vi fordømmer hans program hvor han gjør nøyaktig det samme.

Faktisk enig i mye av det du skriver. Spesielt det siste. Sånn sett så håper jeg at folk som ser Kristopher Schaus innslag om fiksing av haka kan dra en parallell til de programmene du nevner.
De "10 år yngre"-programmene er overfladisk underholdning. Når underholdningen er at nærmest vanlig utseede folk blir "yngre", da er det tull og tøys. Men jeg har jo også sett noen programmer i en annen serie der folk med null selvbilde pga. ødelagt utseende har fått hjelp. DET er positivt.

Jeg tror egentlig at vi to ikke så utrolig uenige om disse tingene.
Forresten er du fin å diskutere med. Jeg er ny her og kommer fra et forum der det slett ikke var sånn når folk var uenig.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Elias, her.

Forresten er du fin å diskutere med. Jeg er ny her og kommer fra et forum der det slett ikke var sånn når folk var uenig.

Velkommen hit! Dette er et fint forum, håper du vil trives.



(Extreme Makeover, ja. Jeg var på jentefest der alle jentene var over 75 i helgen, så jeg får skylde på det for den fine engelsken min. De drakk sjærri og så pratet om ekstrem mæikover og sånn.)

[Bequita]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Jeg leste i går at antallet kosmetiske inngrep hadde steget med 13% i fjor. Noe som er ganske enormt, siden kosmetiske inngrep er unødvendige. Det tror jeg er en ganske direkte konsekvens av programmer som Ekstreme Makeover, 10 years younger in 10 days og diverse andre programmer som bruker skjønnhet som idealet over alle idealer. Jeg tror Kristopher Schaus program er et skikkelig spark til slike underholdningskonsepter. Derfor liker jeg at han er så ekstrem som han er, fordi det er paradoksalt at vi godtar ekstreme Makeover som konsept samtidig som vi fordømmer hans program hvor han gjør nøyaktig det samme.

Veldig godt poeng! Kunne ikke vært mer enig. Det er nettopp dette han gjør ofte, synes jeg, viser oss det paradoksale og til og med hyklerske i vårt samfunn i dag.

[Maverick]

Jeg har ikke sett programmet, men kunne sikkert sett det. Schau synes jeg noen ganger er hysterisk morsom, og noen ganger blir det helt feil. (Som "fuck for forest". Mange barn på Quart, og der gikk det ikke an å bruke av-knappen.)

[Shannon]

Jeg liker ikke typen Kristopher Schau og gidder derfor ikke se programmene. Men jeg forstår ikke at det han gjør skaper slik oppstandelse og slike følelser. Snakk om å legge mere i programmene enn det det er/og eller vri det til noe annet enn det det er.

[Éowyn]

Jeg har ikke sett programmet og kommer ikke til gjøre det heller. Ikke pga innholdet, men fordi jeg ikke har noe sansen for Schau. Dessuten gir tittelen på programmet meg flashback til filmen Seven.

[Alfa]

Der fann eg ein definisjon på nettet ja...

Sitat:

Kultivasjonsteorien
Amerikanske undersøkelser viser at folk som ser lite på fjernsyn (etter amerikansk målestokk), har en et mer variert verdensbilde enn de som ser mye på fjernsyn. Undersøkelsene viser at verdensbildet vårt i stor grad har sammenheng med vår sosiale posisjon, dvs. vårt yrke, utdanning, kjønn, alder, bosted o.l, men at verdensbildet først og fremst blir bestemt av omgivelsene vi befinner oss i. Ser man f.eks. gjennomsnittlig 4 timer på tv hver dag, vil fjernsynstittingen utgjøre ¼ av omgivelsene våre (regnet i tid), hvis vi forutsetter at man gjennomsnittlig sover 8 timer pr. døgn. Det sier seg derfor selv at fjernsyn og andre masse-medier utgjør en viktig faktor for hvordan vårt verdensbilde blir dannet, og her ligger sannsynligvis også mye av forklaringen på hvorfor de som ser lite på fjernsyn har et mer variert verdensbilde enn øvrige. Denne teorien blir kalt kultivasjonsteorien, og er knyttet til George Gerbner.
Gerbner mener at fjernsynsseerne blir "kultiverte", dvs. formet og oppdratt til å tro på en ikke- eksisterende fjernsynsvirkelighet. De som f.eks. mener at voldsfilmer skaper kriminalitet og vold i samfunnet støtter dette synet. Teorien har imidlertid blitt kritisert fra mange hold.

[Sitron]

Joda, jeg ser den, men om du tenker etikk og moral ut fra DEG, så faller jo frivillighetsgreien bort, siden den likevel blir irrelevant.

Schau er morsom innimellom, men kan bli litt for uspiselig..

[Alfa]

Eg Glitter, og mistar stadig meir respekt for dei som meiner at programmet er morosamt. Schau forsvarar faktisk kristne verdiar i dette programmet.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Alfa, her.

Eg Glitter, og mistar stadig meir respekt for dei som meiner at programmet er morosamt. Schau forsvarar faktisk kristne verdiar i dette programmet.

'

[Line*]

Jeg synes også at programmet er informativt.

[safran]

Jeg så programmet igår også, og likte det veldig godt! Jeg kan ikke med min beste vilje se at dette skal være håning av kristne.

[Fluke]

[Alfa]

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Jeg så programmet igår også, og likte det veldig godt! Jeg kan ikke med min beste vilje se at dette skal være håning av kristne.

Nei, dette programmet var ikkje håning i det heile. Programmet var samfunnskritisk og Schau går jo langt i å forsvare dei kristne verdiane

Men eg står heilt og fullt for at måten TV2 promoterer programmet på er fordomsfull og hånande.

[Maz]

Jeg så programmet i går ene og alene pga alt styret. Ærlig talt synes jeg det var ganske kjedelig og litt teit.

Helt hva de tar på vei om skjønner jeg ikke, det er da langt værre ting å henge seg opp i.