«B.ms.g.tt» på tv

Pappalille · 24-11-23, 16:49

Folk Flest har blitt så polariserte at det er vrient å ha mer enn en tanke i hodet om gangen. I tillegg har det gradvis blitt en slags kultur for at "eksperter kan si hva de vil, jeg har rett fordi jeg synes jeg har rett". Det frustrerer meg overmåte.

Pøblis · 24-11-23, 20:59

Opprinnelig lagt inn av Pappalille, her.

Folk Flest har blitt så polariserte at det er vrient å ha mer enn en tanke i hodet om gangen. I tillegg har det gradvis blitt en slags kultur for at "eksperter kan si hva de vil, jeg har rett fordi jeg synes jeg har rett". Det frustrerer meg overmåte.

Ja, det er helt fryktelig. Det er en slags oppfatning om at en hver mening er like mye verdt. Jfr NRK som inviterer en vaksinemotstander for å diskutere barnevaksinasjonspriogrammet med en immunolog.

**him** · 25-11-23, 11:55

Opprinnelig lagt inn av Pappalille, her.

Det skal helt vanvittig mye til bare for å vurdere noens samtykkekompetanse (GUDSKJELOV) nå, og ingen med rusavhengighet nektes økonomisk stønad om de ikke ønsker behandling, også gudskjelov.

Ja, dette er ulempen med gammel informasjon. Det er vel ikke så rart at verden har endret seg på 35 år, så fint med korrigering

Opprinnelig lagt inn av Pappalille, her.

Jeg jobber innen rusomsorgen, det er så og si utelukkende valg som får konsekvenser for dem selv som de ikke vil jeg må forholde meg til.

Da tenker vi på den samme gruppen og det er jo fint fordi da snakker vi ikke forbi hverandre av den grunn. Vi har også samme opplevelse på grunnene som du så fint beskriver under

Opprinnelig lagt inn av Pappalille

Dette er fordi det er varierende grader av systemforståelse, forakt for systemet, konspirasjonsteorier an masse, ren uvitenhet men når man informerer vil de ikke ta imot informasjon/tror de vet bedre.

Men vi divergerer på hva som er uetisk. (Jeg drar bare fem det ene eksemplet ditt fordi det er enklere å diskutere rundt ett enn flere, begge eksemplene var gode og interessante og "likestilte" i forhold til problemstilling synes jeg)

Opprinnelig lagt inn av Pappalille

Et annet tilfelle jeg har nå er en person som desperat vil ha kommunal bolig, nekter å gi godkjenninger som må til for å få det, vi kan gå bak ryggen på hen og "ordne det", men jeg nekter. Jeg synes det er uetisk.

Jeg synes i dette eksempelet det hadde vært greit å gå bak ryggen til vedkommende. Det er som du sier lengre opp at mange er redd for å gi godkjenninger. De tror systemet er råttent at godkjenningen kan bli brukt mot dem senere etc Jeg vet at det ikke er slik, og hadde opplevd det som innenfor etisk. (Jeg ser at det er gradsforskjeller og at det fort kan bli en "slippery slope". Og kan jo legge til at jeg ikke blandet meg inn da datteren min hadde møte med NAV angående uføretrygd, selv om jeg var fullt klar over at dette var bortkastet tid, fordi hun har ikke ferdigstilt AAP kravene som må til før uføretrygd innvilges. Men det var jo ikke akkurat noe dramatikk i at hun, NAV og legen måtte ha et ekstra møte Og at jeg var klar over konsekvensen på forhånd er jo ikke så veldig relevant. Så jeg mener jo at det må "stå noe på spill", altså det må gi en verdi at noen overstyrer)

Pappalille · 27-11-23, 15:25

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Jeg synes i dette eksempelet det hadde vært greit å gå bak ryggen til vedkommende. Det er som du sier lengre opp at mange er redd for å gi godkjenninger. De tror systemet er råttent at godkjenningen kan bli brukt mot dem senere etc Jeg vet at det ikke er slik, og hadde opplevd det som innenfor etisk. (Jeg ser at det er gradsforskjeller og at det fort kan bli en "slippery slope". Og kan jo legge til at jeg ikke blandet meg inn da datteren min hadde møte med NAV angående uføretrygd, selv om jeg var fullt klar over at dette var bortkastet tid, fordi hun har ikke ferdigstilt AAP kravene som må til før uføretrygd innvilges. Men det var jo ikke akkurat noe dramatikk i at hun, NAV og legen måtte ha et ekstra møte Og at jeg var klar over konsekvensen på forhånd er jo ikke så veldig relevant. Så jeg mener jo at det må "stå noe på spill", altså det må gi en verdi at noen overstyrer)

Jeg synes det er svært betenkelig å skulle forholde seg til taushetsplikt og samtykkelovgivning på denne måten "cherrypicking" om du vil. Er man oppriktig bekymret over et menneskes evne til å ta avgjørelser på egne vegne må man gå den rette veien og bruke krefter på å få på plass en vurdering på samtykkekompetanse. Det er _ikke_ opp til enkeltmennesker i systemet å vurdere dette, hvor går grensene da?

Jeg er og vil alltid være dypt uenig i dette.

Pøblis · 27-11-23, 15:47

Opprinnelig lagt inn av Pappalille, her.

Jeg synes det er svært betenkelig å skulle forholde seg til taushetsplikt og samtykkelovgivning på denne måten "cherrypicking" om du vil. Er man oppriktig bekymret over et menneskes evne til å ta avgjørelser på egne vegne må man gå den rette veien og bruke krefter på å få på plass en vurdering på samtykkekompetanse. Det er _ikke_ opp til enkeltmennesker i systemet å vurdere dette, hvor går grensene da?

Jeg er og vil alltid være dypt uenig i dette.

Jeg er enig med pappalille.

Vi har noen kjempeviktige etiske nprisnispper, og som fagperson i et slikt system kan man gi råd -man kan henstille sterkt, og fortelle hva konsekvensene av et valg vil være - men man må respektere autonomiprinsippet. Hvis man mener noen ikke klarer å ta avgjørelser som ivaretar interessene deres, MÅ man heller går veien om vurdering av samtykkekompetanse og evt opprettelse av vergemål. Skjønn er flott og skal absolutt brukes i veldig mange tilfeller, men vi kan ikke ha et system som baserer seg på saksbehandleres uformelle rett til å bryte enkeltpersoners grunnleggende rettigheter og gå mot deres uttrykte ønske/vilje så lenge de vurderes til å være samtykkekompetente.

Karamell · 25-11-23, 14:11

En psykologspesialist tar nå programmet i forsvar. Ligger på subjekt dått no for de som vil lese.

Jeg synes debattinnlegget mangler nyansene på etikken rundt det å eksponere han som nå er et barn i saken, og hvordan disse truslene ikke problematiseres, eller hva med at konen ikke blir informert om dommen.

Pøblis · 26-11-23, 13:49

Dette er jo slik som vi må være kle over og diskutere.

Jeg synes det er sykt at vi skal utvise uendelig med tillit til at de som har masse makt - både økonomisk og annen mark, skal vises tillit. Erna og Sindre er et aldeles utmerket eksempel på akkurat det.
Mens de som har minst ressurser utsettes for et system der mistillit opg straff brukes i så stor grad som det gjøres i dag.

Det hadde vært helt supert med en dokumentar som satt systemet i fokus - i stedet for en slik sosialporngrafisk katastrofe som NRK laget om JE/bg.

Nenne · 27-11-23, 02:44

Opprinnelig lagt inn av Pøblis, her.

Det hadde vært helt supert med en dokumentar som satt systemet i fokus - i stedet for en slik sosialporngrafisk katastrofe som NRK laget om JE/bg.

Det føles som om journalistikken er død. Du MÅ ha minst en som «står frem» for å skriveom en sak, selv når det er et system som svikter.

Det samme gjelder kultur. Det er jo ikke kulturjournalister til stede på arrangementer lenger. Bare fotografer som tar bilder av publikum på vei inn. «Ser du noen kjente som skulle ut og kose seg?»

celebelen · 27-11-23, 09:20

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Det føles som om journalistikken er død. Du MÅ ha minst en som «står frem» for å skriveom en sak, selv når det er et system som svikter.

Det har de drevet med lenge. Jeg fremmet en sak i kommunestyret for maaange år siden, om ikke å trekke i sosialhjelp for mottatt barnetrygd. Noe av det journalisten spurte om da vi skulle avtale intervju, var om jeg kjente noen som ble rammet av trekket og kunne stille.

Nenne · 27-11-23, 10:41

Opprinnelig lagt inn av celebelen, her.

Det har de drevet med lenge. Jeg fremmet en sak i kommunestyret for maaange år siden, om ikke å trekke i sosialhjelp for mottatt barnetrygd. Noe av det journalisten spurte om da vi skulle avtale intervju, var om jeg kjente noen som ble rammet av trekket og kunne stille.

Jeg vet det! Og det er så pyton! Tror de vi er så dumme at vi må ha en sippe-historie til hver eneste politiske sak? Det fordummende og en total nedvurdering av leserne.

Jeg vet at en ikke kan undervurdere folk nok, for å sitere Polyanna, men ett sted må vel grensa gå?

Pøblis · 27-11-23, 11:01

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Jeg vet det! Og det er så pyton! Tror de vi er så dumme at vi må ha en sippe-historie til hver eneste politiske sak? Det fordummende og en total nedvurdering av leserne.

Jeg vet at en ikke kan undervurdere folk nok, for å sitere Polyanna, men ett sted må vel grensa gå?

Man kan jo håpe - men debatten som har gått i SoMe rundt denne saken, gjør med ikke veldig optimistisk.

**him** · 27-11-23, 11:21

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Det føles som om journalistikken er død. Du MÅ ha minst en som «står frem» for å skriveom en sak, selv når det er et system som svikter.

Jeg er ikke enig. Det jeg opplever at jounalistikken divergerer. Vi har veldig mye bra jounalistikk og mye skit.

Tar med et par eksempler:
- Opplever at Birgitte Tengs saken er fulgt opp på en bra måte
- Opplever at DN (av alle!!) har gjort god jobb i Sindre Finnes saken
- Opplver god journalistikk med tanke på flere av gravesakene mot stortinget (også lokalt opplever jeg det)
- Opplever at Aftenposten sine saker om barnevernet er veldig gode. De er også personifisert

Pøblis · 27-11-23, 11:24

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Jeg er ikke enig. Det jeg opplever at jounalistikken divergerer. Vi har veldig mye bra jounalistikk og mye skit.

Tar med et par eksempler:
- Opplever at Birgitte Tengs saken er fulgt opp på en bra måte
- Opplever at DN (av alle!!) har gjort god jobb i Sindre Finnes saken
- Opplver god journalistikk med tanke på flere av gravesakene mot stortinget (også lokalt opplever jeg det)
- Opplever at Aftenposten sine saker om barnevernet er veldig gode. De er også personifisert

Du har rett i det. Men de skaper jo ikke debatt i folkedypet på samme måte som klikk-sakene gjør. Dessverre.

Jeg bestemte meg her og når for å dele mye mer av de grundige gravesakene jeg leser og setter pris på i mine egne SoMe. Og de som kjefter for at jeg evt legger inn saker bak betalingsmur, skal få kort og grei beskjed om at journalistikk er noen arbeid og en tjeneste vi selvsagt skal betale for.

Polyanna · 27-11-23, 11:01

Man lærer det faktisk på journaliststudiet. Så det er regnet som godt håndverk å finne en personlig historie å knytte en sak til.

Nenne · 27-11-23, 15:14

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Man lærer det faktisk på journaliststudiet. Så det er regnet som godt håndverk å finne en personlig historie å knytte en sak til.

Jeg er jo ikke journalist, men synes det der burde være en sannhet med modifikasjoner. De bør fortsatt bruke huet! Når den personlige historien står i veien for å belyse en sak på en objektiv og oversiktlig måte, bør personfokuset komme som oppfølging eller noe sånt, ikke som hovedtemaet.

Polyanna · 27-11-23, 11:30

Jeg syns ikke det er overraskende at DN har vært gode på Finnes-saken. Dette er faget deres, og de er jevnt over svært gode på næringslivsjournalistikk og økonomisk journalistikk. Det er bare at det er sjelden sakene de graver i når så bredt ut.

**him** · 27-11-23, 11:37

Opprinnelig lagt inn av Pøblis, her.

Du har rett i det. Men de skaper jo ikke debatt i folkedypet på samme måte som klikk-sakene gjør. Dessverre.

Synes jo Finnes-saken har skapt debatt i folkedypet, jeg?

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg syns ikke det er overraskende at DN har vært gode på Finnes-saken. Dette er faget deres, og de er jevnt over svært gode på næringslivsjournalistikk og økonomisk journalistikk. Det er bare at det er sjelden sakene de graver i når så bredt ut.

Jeg er veldig enig i at de er gode på økonomisk journalistikk, men har de så mange "grave saker" da? Jeg oppfatter de (men her er jeg vid åpen for korrigering!) mer som tunge på analysesaker (altså en variant av informasjonsformidling, heller enn på gravesaker). Legger straks til at dette også er fordommer fra min side - jeg oppfatter de som Høyre vennlig.

Pøblis · 27-11-23, 12:28

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Synes jo Finnes-saken har skapt debatt i folkedypet, jeg?
Jeg er veldig enig i at de er gode på økonomisk journalistikk, men har de så mange "grave saker" da? Jeg oppfatter de (men her er jeg vid åpen for korrigering!) mer som tunge på analysesaker (altså en variant av informasjonsformidling, heller enn på gravesaker). Legger straks til at dette også er fordommer fra min side - jeg oppfatter de som Høyre vennlig.

Jeg mente saklig debatt blant folk flest. Ikke bare sånn skyttergravgreier. Burde vært tydeligere der.

Polyanna · 27-11-23, 11:50

De er næringsvennlige, kan man vel si. Og næringsinteresserte. Så der er det vel ofte et sammenfall med høyresiden (særlig med dagens regjering, som er så næringsfiendtlige).

Input · 27-11-23, 16:12

Dette må være svart-hvitt. Noe annet er helt uakseptabelt. I det vi begynner å flytte på grenser, gjør vi det lettere å flytte enda mer på dem.

24-11-23, 16:49	#1
Pappalille Tøff Medlem siden: Dec 2008 Innlegg: 5.102 Blogginnlegg: 57	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Folk Flest har blitt så polariserte at det er vrient å ha mer enn en tanke i hodet om gangen. I tillegg har det gradvis blitt en slags kultur for at "eksperter kan si hva de vil, jeg har rett fordi jeg synes jeg har rett". Det frustrerer meg overmåte. __________________ This isn't life in the fast lane, it's life in the oncoming traffic. Terry Pratchett

24-11-23, 20:59	#2
Pøblis Panzerekstremfeminist Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 19.426 Blogginnlegg: 361	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av Pappalille, her. Folk Flest har blitt så polariserte at det er vrient å ha mer enn en tanke i hodet om gangen. I tillegg har det gradvis blitt en slags kultur for at "eksperter kan si hva de vil, jeg har rett fordi jeg synes jeg har rett". Det frustrerer meg overmåte. Ja, det er helt fryktelig. Det er en slags oppfatning om at en hver mening er like mye verdt. Jfr NRK som inviterer en vaksinemotstander for å diskutere barnevaksinasjonspriogrammet med en immunolog. __________________ I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West

25-11-23, 11:55	#3
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 18.019 Blogginnlegg: 5	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av Pappalille, her. Det skal helt vanvittig mye til bare for å vurdere noens samtykkekompetanse (GUDSKJELOV) nå, og ingen med rusavhengighet nektes økonomisk stønad om de ikke ønsker behandling, også gudskjelov. Ja, dette er ulempen med gammel informasjon. Det er vel ikke så rart at verden har endret seg på 35 år, så fint med korrigering Opprinnelig lagt inn av Pappalille, her. Jeg jobber innen rusomsorgen, det er så og si utelukkende valg som får konsekvenser for dem selv som de ikke vil jeg må forholde meg til. Da tenker vi på den samme gruppen og det er jo fint fordi da snakker vi ikke forbi hverandre av den grunn. Vi har også samme opplevelse på grunnene som du så fint beskriver under Opprinnelig lagt inn av Pappalille Dette er fordi det er varierende grader av systemforståelse, forakt for systemet, konspirasjonsteorier an masse, ren uvitenhet men når man informerer vil de ikke ta imot informasjon/tror de vet bedre. Men vi divergerer på hva som er uetisk. (Jeg drar bare fem det ene eksemplet ditt fordi det er enklere å diskutere rundt ett enn flere, begge eksemplene var gode og interessante og "likestilte" i forhold til problemstilling synes jeg) Opprinnelig lagt inn av Pappalille Et annet tilfelle jeg har nå er en person som desperat vil ha kommunal bolig, nekter å gi godkjenninger som må til for å få det, vi kan gå bak ryggen på hen og "ordne det", men jeg nekter. Jeg synes det er uetisk. Jeg synes i dette eksempelet det hadde vært greit å gå bak ryggen til vedkommende. Det er som du sier lengre opp at mange er redd for å gi godkjenninger. De tror systemet er råttent at godkjenningen kan bli brukt mot dem senere etc Jeg vet at det ikke er slik, og hadde opplevd det som innenfor etisk. (Jeg ser at det er gradsforskjeller og at det fort kan bli en "slippery slope". Og kan jo legge til at jeg ikke blandet meg inn da datteren min hadde møte med NAV angående uføretrygd, selv om jeg var fullt klar over at dette var bortkastet tid, fordi hun har ikke ferdigstilt AAP kravene som må til før uføretrygd innvilges. Men det var jo ikke akkurat noe dramatikk i at hun, NAV og legen måtte ha et ekstra møte Og at jeg var klar over konsekvensen på forhånd er jo ikke så veldig relevant. Så jeg mener jo at det må "stå noe på spill", altså det må gi en verdi at noen overstyrer) __________________ "The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell

27-11-23, 15:25	#4
Pappalille Tøff Medlem siden: Dec 2008 Innlegg: 5.102 Blogginnlegg: 57	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av him, her. Jeg synes i dette eksempelet det hadde vært greit å gå bak ryggen til vedkommende. Det er som du sier lengre opp at mange er redd for å gi godkjenninger. De tror systemet er råttent at godkjenningen kan bli brukt mot dem senere etc Jeg vet at det ikke er slik, og hadde opplevd det som innenfor etisk. (Jeg ser at det er gradsforskjeller og at det fort kan bli en "slippery slope". Og kan jo legge til at jeg ikke blandet meg inn da datteren min hadde møte med NAV angående uføretrygd, selv om jeg var fullt klar over at dette var bortkastet tid, fordi hun har ikke ferdigstilt AAP kravene som må til før uføretrygd innvilges. Men det var jo ikke akkurat noe dramatikk i at hun, NAV og legen måtte ha et ekstra møte Og at jeg var klar over konsekvensen på forhånd er jo ikke så veldig relevant. Så jeg mener jo at det må "stå noe på spill", altså det må gi en verdi at noen overstyrer) Jeg synes det er svært betenkelig å skulle forholde seg til taushetsplikt og samtykkelovgivning på denne måten "cherrypicking" om du vil. Er man oppriktig bekymret over et menneskes evne til å ta avgjørelser på egne vegne må man gå den rette veien og bruke krefter på å få på plass en vurdering på samtykkekompetanse. Det er _ikke_ opp til enkeltmennesker i systemet å vurdere dette, hvor går grensene da? Jeg er og vil alltid være dypt uenig i dette. __________________ This isn't life in the fast lane, it's life in the oncoming traffic. Terry Pratchett

27-11-23, 15:47	#5
Pøblis Panzerekstremfeminist Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 19.426 Blogginnlegg: 361	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av Pappalille, her. Jeg synes det er svært betenkelig å skulle forholde seg til taushetsplikt og samtykkelovgivning på denne måten "cherrypicking" om du vil. Er man oppriktig bekymret over et menneskes evne til å ta avgjørelser på egne vegne må man gå den rette veien og bruke krefter på å få på plass en vurdering på samtykkekompetanse. Det er _ikke_ opp til enkeltmennesker i systemet å vurdere dette, hvor går grensene da? Jeg er og vil alltid være dypt uenig i dette. Jeg er enig med pappalille. Vi har noen kjempeviktige etiske nprisnispper, og som fagperson i et slikt system kan man gi råd -man kan henstille sterkt, og fortelle hva konsekvensene av et valg vil være - men man må respektere autonomiprinsippet. Hvis man mener noen ikke klarer å ta avgjørelser som ivaretar interessene deres, MÅ man heller går veien om vurdering av samtykkekompetanse og evt opprettelse av vergemål. Skjønn er flott og skal absolutt brukes i veldig mange tilfeller, men vi kan ikke ha et system som baserer seg på saksbehandleres uformelle rett til å bryte enkeltpersoners grunnleggende rettigheter og gå mot deres uttrykte ønske/vilje så lenge de vurderes til å være samtykkekompetente. __________________ I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West

25-11-23, 14:11	#6
Karamell Introvert textrovert Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 31.078 Blogginnlegg: 287	Sv: «B.ms.g.tt» på tv En psykologspesialist tar nå programmet i forsvar. Ligger på subjekt dått no for de som vil lese. Jeg synes debattinnlegget mangler nyansene på etikken rundt det å eksponere han som nå er et barn i saken, og hvordan disse truslene ikke problematiseres, eller hva med at konen ikke blir informert om dommen. __________________ Guttene 02 og 05. On n'aime que ce qu'on ne possède pas tout entier.

26-11-23, 13:49	#7
Pøblis Panzerekstremfeminist Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 19.426 Blogginnlegg: 361	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Dette er jo slik som vi må være kle over og diskutere. Jeg synes det er sykt at vi skal utvise uendelig med tillit til at de som har masse makt - både økonomisk og annen mark, skal vises tillit. Erna og Sindre er et aldeles utmerket eksempel på akkurat det. Mens de som har minst ressurser utsettes for et system der mistillit opg straff brukes i så stor grad som det gjøres i dag. Det hadde vært helt supert med en dokumentar som satt systemet i fokus - i stedet for en slik sosialporngrafisk katastrofe som NRK laget om JE/bg. __________________ I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West

27-11-23, 02:44	#8
Nenne Introvert optimist Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Telemark Innlegg: 24.550 Blogginnlegg: 202	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av Pøblis, her. Det hadde vært helt supert med en dokumentar som satt systemet i fokus - i stedet for en slik sosialporngrafisk katastrofe som NRK laget om JE/bg. Det føles som om journalistikken er død. Du MÅ ha minst en som «står frem» for å skriveom en sak, selv når det er et system som svikter. Det samme gjelder kultur. Det er jo ikke kulturjournalister til stede på arrangementer lenger. Bare fotografer som tar bilder av publikum på vei inn. «Ser du noen kjente som skulle ut og kose seg?» __________________ Nenne Storesøster (juli -99), Storebror (mars -02), Lillebror (oktober -04)

27-11-23, 09:20	#9
celebelen Dragedytteren Medlem siden: Sep 2010 Hvor: Høgt oppi lia Innlegg: 5.920 Blogginnlegg: 7	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av Nenne, her. Det føles som om journalistikken er død. Du MÅ ha minst en som «står frem» for å skriveom en sak, selv når det er et system som svikter. Det har de drevet med lenge. Jeg fremmet en sak i kommunestyret for maaange år siden, om ikke å trekke i sosialhjelp for mottatt barnetrygd. Noe av det journalisten spurte om da vi skulle avtale intervju, var om jeg kjente noen som ble rammet av trekket og kunne stille. __________________ Det jeg mangler i tålmodighet, tar jeg igjen i temperament. Ville (nov. 07)

27-11-23, 10:41	#10
Nenne Introvert optimist Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Telemark Innlegg: 24.550 Blogginnlegg: 202	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av celebelen, her. Det har de drevet med lenge. Jeg fremmet en sak i kommunestyret for maaange år siden, om ikke å trekke i sosialhjelp for mottatt barnetrygd. Noe av det journalisten spurte om da vi skulle avtale intervju, var om jeg kjente noen som ble rammet av trekket og kunne stille. Jeg vet det! Og det er så pyton! Tror de vi er så dumme at vi må ha en sippe-historie til hver eneste politiske sak? Det fordummende og en total nedvurdering av leserne. Jeg vet at en ikke kan undervurdere folk nok, for å sitere Polyanna, men ett sted må vel grensa gå? __________________ Nenne Storesøster (juli -99), Storebror (mars -02), Lillebror (oktober -04)

27-11-23, 11:01	#11
Pøblis Panzerekstremfeminist Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 19.426 Blogginnlegg: 361	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av Nenne, her. Jeg vet det! Og det er så pyton! Tror de vi er så dumme at vi må ha en sippe-historie til hver eneste politiske sak? Det fordummende og en total nedvurdering av leserne. Jeg vet at en ikke kan undervurdere folk nok, for å sitere Polyanna, men ett sted må vel grensa gå? Man kan jo håpe - men debatten som har gått i SoMe rundt denne saken, gjør med ikke veldig optimistisk. __________________ I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West

27-11-23, 11:21	#12
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 18.019 Blogginnlegg: 5	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av Nenne, her. Det føles som om journalistikken er død. Du MÅ ha minst en som «står frem» for å skriveom en sak, selv når det er et system som svikter. Jeg er ikke enig. Det jeg opplever at jounalistikken divergerer. Vi har veldig mye bra jounalistikk og mye skit. Tar med et par eksempler: - Opplever at Birgitte Tengs saken er fulgt opp på en bra måte - Opplever at DN (av alle!!) har gjort god jobb i Sindre Finnes saken - Opplver god journalistikk med tanke på flere av gravesakene mot stortinget (også lokalt opplever jeg det) - Opplever at Aftenposten sine saker om barnevernet er veldig gode. De er også personifisert __________________ "The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell

27-11-23, 11:24	#13
Pøblis Panzerekstremfeminist Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 19.426 Blogginnlegg: 361	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av him, her. Jeg er ikke enig. Det jeg opplever at jounalistikken divergerer. Vi har veldig mye bra jounalistikk og mye skit. Tar med et par eksempler: - Opplever at Birgitte Tengs saken er fulgt opp på en bra måte - Opplever at DN (av alle!!) har gjort god jobb i Sindre Finnes saken - Opplver god journalistikk med tanke på flere av gravesakene mot stortinget (også lokalt opplever jeg det) - Opplever at Aftenposten sine saker om barnevernet er veldig gode. De er også personifisert Du har rett i det. Men de skaper jo ikke debatt i folkedypet på samme måte som klikk-sakene gjør. Dessverre. Jeg bestemte meg her og når for å dele mye mer av de grundige gravesakene jeg leser og setter pris på i mine egne SoMe. Og de som kjefter for at jeg evt legger inn saker bak betalingsmur, skal få kort og grei beskjed om at journalistikk er noen arbeid og en tjeneste vi selvsagt skal betale for. __________________ I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West Sist redigert av Pøblis : 27-11-23 kl 11:53.

27-11-23, 11:01	#14
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.634 Blogginnlegg: 199	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Man lærer det faktisk på journaliststudiet. Så det er regnet som godt håndverk å finne en personlig historie å knytte en sak til. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

27-11-23, 15:14	#15
Nenne Introvert optimist Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Telemark Innlegg: 24.550 Blogginnlegg: 202	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. Man lærer det faktisk på journaliststudiet. Så det er regnet som godt håndverk å finne en personlig historie å knytte en sak til. Jeg er jo ikke journalist, men synes det der burde være en sannhet med modifikasjoner. De bør fortsatt bruke huet! Når den personlige historien står i veien for å belyse en sak på en objektiv og oversiktlig måte, bør personfokuset komme som oppfølging eller noe sånt, ikke som hovedtemaet. __________________ Nenne Storesøster (juli -99), Storebror (mars -02), Lillebror (oktober -04)

27-11-23, 11:30	#16
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.634 Blogginnlegg: 199	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Jeg syns ikke det er overraskende at DN har vært gode på Finnes-saken. Dette er faget deres, og de er jevnt over svært gode på næringslivsjournalistikk og økonomisk journalistikk. Det er bare at det er sjelden sakene de graver i når så bredt ut. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

27-11-23, 11:37	#17
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 18.019 Blogginnlegg: 5	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av Pøblis, her. Du har rett i det. Men de skaper jo ikke debatt i folkedypet på samme måte som klikk-sakene gjør. Dessverre. Synes jo Finnes-saken har skapt debatt i folkedypet, jeg? Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. Jeg syns ikke det er overraskende at DN har vært gode på Finnes-saken. Dette er faget deres, og de er jevnt over svært gode på næringslivsjournalistikk og økonomisk journalistikk. Det er bare at det er sjelden sakene de graver i når så bredt ut. Jeg er veldig enig i at de er gode på økonomisk journalistikk, men har de så mange "grave saker" da? Jeg oppfatter de (men her er jeg vid åpen for korrigering!) mer som tunge på analysesaker (altså en variant av informasjonsformidling, heller enn på gravesaker). Legger straks til at dette også er fordommer fra min side - jeg oppfatter de som Høyre vennlig. __________________ "The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell

27-11-23, 12:28	#18
Pøblis Panzerekstremfeminist Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 19.426 Blogginnlegg: 361	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Opprinnelig lagt inn av him, her. Synes jo Finnes-saken har skapt debatt i folkedypet, jeg? Jeg er veldig enig i at de er gode på økonomisk journalistikk, men har de så mange "grave saker" da? Jeg oppfatter de (men her er jeg vid åpen for korrigering!) mer som tunge på analysesaker (altså en variant av informasjonsformidling, heller enn på gravesaker). Legger straks til at dette også er fordommer fra min side - jeg oppfatter de som Høyre vennlig. Jeg mente saklig debatt blant folk flest. Ikke bare sånn skyttergravgreier. Burde vært tydeligere der. __________________ I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West

27-11-23, 11:50	#19
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.634 Blogginnlegg: 199	Sv: «B.ms.g.tt» på tv De er næringsvennlige, kan man vel si. Og næringsinteresserte. Så der er det vel ofte et sammenfall med høyresiden (særlig med dagens regjering, som er så næringsfiendtlige). __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

27-11-23, 16:12	#20
Input Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Aug 2010 Hvor: Oslo Innlegg: 25.711 Blogginnlegg: 159	Sv: «B.ms.g.tt» på tv Dette må være svart-hvitt. Noe annet er helt uakseptabelt. I det vi begynner å flytte på grenser, gjør vi det lettere å flytte enda mer på dem. __________________ ♥ Storebror, des. 2010 ♥ Lillesøster, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam, og det skal vi alltid bli.

«B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv

Sv: «B.ms.g.tt» på tv