Solbrillene til Moxnes, vennene til Trettebergstuen og aksjene til Borten Moe

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Nei. Rød sier han ikke lengre uttaler seg fordi han er sykemeldt. Så da kan han enkelt skjerme seg fra media og ikke måtte forholde seg til spørsmål fra pressen.

Slik jeg forstår det.

Det forsvinner jo ikke. Men trykket nå letter jo.

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Enig. Den stopper jo effektivt alle spekulasjoner. Så kan man gå videre ut fra hva som faktisk skjedde. Om det er spenningssøking eller sykdom (klemptomani) som ligger bak det.

Moxnes stjal. Ferdigsnakket. Move on. Rød får behandle det og så får nettverket hans sørge for at han får oppfølging i den grad han har behov for det. Pressen bør roe ned, dette er ko en personlig tragedie.

Jeg kjenner jeg blir helt satt ut av videoen.

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Og for å ikke snakke om at han tok brillene av hodet, brettet dem sammen og la dem tilbake. For å så ta dem igjen og legge dem på trallen. Brillene på stativet er ikke sammenlagt, de ligger klare for å settes på på hodet. Men sammenbrettet er de lettere å legge fort i lommen.

Rød skuffer når de later som om videoen viser det Moxnes har sagt «hele tiden».

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Dette. Dette og teit bortforklaring med «jeg fikk panikk og stjal fordi jeg var redd for hva de ville si hvis jeg leverte tilbake». Alle kan gjøre feil. Men da tar man for pokker ansvar og innrømmer hva man gjorde.

Jeg begriper ikke, gitt at Rød faktisk kjøper forklaringen hans, selv etter å ha sett den videoen som så tydelig motbeviser påstanden om ar brillene ble med av butikken ved et uhell, synes at en leder som får panikk i en slik situasjon fortsatt kan være en leder. Og jeg forstår ikke at de, om de ikke tror på det, kan velge å beholde en leder som takler kriser på dette viset.

Jeg håper for partiets skyld at dette er en «ikke spark folk som ligger nede»-greie, og at han får anledning til å trekke seg selv som en litt mer «ærefull» avgang.

Når det er sagt så synes jeg pressen skal roe ned. Vi vet det var simpelt tyveri, vi vet det var løgn og løping fra skanse til skanse. Og uavhengig av støtten fra eget parti, vet nok Moxnes også det. Selvpåført eller ei, dette er neppe lett å stå i.

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Jeg oppfatter det som en slags omskriving av historien. De sier jo at han har akseptert forelegget og dermed innrømmet tyveri. Ergo stemmer videoen - Moxnes har akseptert forelegg for å stjele, som videoen viser han gjør. Og så hopper de elegant bukk over den delen av historien hvor han har påstått at han ikke stjal med forsett. At brillene havnet i lommen ved et hendelig uhell fordi han trodde det var hans, eller alternativt at han ikke tenkte men bare stappet dem i lomma ubevisst.

Jeg er glad ikke Rød er mitt parti.

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Jeg er helt enig i at Rød er de som drar ut dette og holder saken i rampelyset altså.

Altså, jeg blir helt forstyrret av denne Rød. Er det en hersketeknikk mot Rødt-velgere, eller er det autokorrektur, eller hva er det?

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Altså, jeg blir helt forstyrret av denne Rød. Er det en hersketeknikk mot Rødt-velgere, eller er det autokorrektur, eller hva er det?

Det er Milfrid som skriver feil. it’s known to happen. Jeg legger meg langflat. Ikke kan jeg skylde på autocorrect heller, tror jeg. Virkelig ingen ide om hvorfor jeg har skrevet Rød og ikke Rødt. Hersketeknikk er det ikke da. Å fremstille seg selv som en som ikke vet hvordan noe skrives må vel være en ekstremt dårlig strategi for å herske over noen.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av LaBanga, her.

Jeg tror han kommer til å trekke seg til slutt. Men siden partiet har stått brast ved hans side og støtter han, så blir det ikke fordi de har kastet ham. Det sier faktisk litt om partiet, og trenger absolutt ikke være noe negativt. Når noen trekker seg etter en skandale, sies det som regel at de gjør det av egen vilje, men som regel så vet man at de ikke har fått noe valg. Men hvis han nå trekker seg av egen vilje, vil det ikke stå igjen som om partiet kastet ham.

Hvis man faktisk mener at et politisk parti er MER ENN sin leder, og at partiets oppbygning består av vedtekter og ideologi og politisk retning, så er det uheldig i mine øyne, at partiet ikke klarer å avsette en leder som utviser sinnsykt dårlig dømmekraft og skader partiet ved elendig håndtering under press. Hvis man velger å se forbi behovet for stabil og god ledelse, og beholde Moxnes som leder av personlige hensyn er det etterin vurdering en bjørnetjeneste. Han kommer til å måtte stå oppreist foran pressekorps og velgere når han kommer tilbake etter sykmelding, og han skal delta i debatter og intervjuer hvor tyveriet ikke er tema - men som allikevel kommer til ligge der som en klam hånd. Garantert.

Hvis han hadde gått av, kunne nestleder brukt tiden på å lage strategi og ordne ro i rekkene frem mot valget, og SAMTIDIG hadde partiet vist at de hadde noen verdier som alle måtte følge. Også ledere.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Det er Milfrid som skriver feil. it’s known to happen. Jeg legger meg langflat. Ikke kan jeg skylde på autocorrect heller, tror jeg. Virkelig ingen ide om hvorfor jeg har skrevet Rød og ikke Rødt. Hersketeknikk er det ikke da. Å fremstille seg selv som en som ikke vet hvordan noe skrives må vel være en ekstremt dårlig strategi for å herske over noen.

Du la deg flat med en gang da, og skylder ikke på noen andre.

[Niobe]

Opprinnelig lagt inn av LaBanga, her.

Jeg tror han kommer til å trekke seg til slutt. Men siden partiet har stått brast ved hans side og støtter han, så blir det ikke fordi de har kastet ham. Det sier faktisk litt om partiet, og trenger absolutt ikke være noe negativt. Når noen trekker seg etter en skandale, sies det som regel at de gjør det av egen vilje, men som regel så vet man at de ikke har fått noe valg. Men hvis han nå trekker seg av egen vilje, vil det ikke stå igjen som om partiet kastet ham.

Jeg synes det er negativt, når støtten ikke gis på riktig grunnlag. Om de sa at de støtter ham «på tross av at han åpenbart er en smule kleptoman», så er det en ting. Men støtter ham jo i en åpenbar vrangforestilling, og forventer at vi tar det for god fisk.

[Niobe]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Du la deg flat med en gang da, og skylder ikke på noen andre.

I sin første forklaring, ja. Vi får se hva hun kommer med etter hvert!

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Hvis han hadde gått av, kunne nestleder brukt tiden på å lage strategi og ordne ro i rekkene frem mot valget, og SAMTIDIG hadde partiet vist at de hadde noen verdier som alle måtte følge. Også ledere.

Det er akkurat den biten som gjør meg så sint. De sitter så høyt til hest og dømmer i øst og vest, men når det gjelder en av sine egne, så er de rause som fy. Sånt er bare til å bli kvalm av.

[Røverdatter]

Jeg tror det er ganske menneskelig å unnskylde/rasjonalisere handlingene til en leder, eller annen person for den del, man setter høyt og har veldig høyt tillit til.

Det bør selvsagt legges en mye høyere list i politikken, men det er jo bare mennesker der også. Og de vil vel heller ha en kleptoman leder enn ingen leder.

[Apple]

Veldig gode poeng, Nenne og Billa.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Du la deg flat med en gang da, og skylder ikke på noen andre.

Vurderte å ta en «it wasn’t me”, men så ble det litt vanskelig når du hadde illustrert feilen min så rød… eh. Rødt på hvitt.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Jeg tror det er ganske menneskelig å unnskylde/rasjonalisere handlingene... (resten er fjernet etter ønske fra Røverdatter)

Det bør selvsagt legges en mye høyere list i politikken, men det er jo bare mennesker der også. Og de vil vel heller ha en kleptoman leder enn ingen leder.

Selvsagt er det lett å idealisere og bortforklare noe negativt som gjøres av en helt og forbilde - man vil jo ikke TRO det man ser og hører. Men, jeg mener allikevel at det er smått utrolig og betenkelig at alle tilsynelatende stiller seg bak tillitserklæringen, og at ingen i partiets indre er tydelige på at keiseren er naken. Hvorfor er det sånn? Er det å gå lojalt på rekke en del av pakka?

Eneste jeg har fått med meg av partiets tillitsvalgte som har ønsket ekstraordinært årsmøte, er en som har hengt med fra RV på 80-tallet. Men han har til gjengjeld såpass lang fartstid at Moxnes sikkert ikke framstår som partiets eneste mulige frelser.

Det finnes andre dyktige politiker i Rødt. NÅ hadde vært tiden for partiet og Moxnes til å løfte de frem og bygge dem opp. De fremstår jo ellers som et veldig sårbart parti.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

I sin første forklaring, ja. Vi får se hva hun kommer med etter hvert!

(Trygler om at dere har glemt Oscar Brå og at ingen leste tråden om fornyet respekt på Helsenorge).

[Milfrid]

Jeg blir litt svimmel av kommentarfeltene, og fjesboka. Og da begge sider av debatten. Både dem som slakter Moxnes og de som bagatelliserer det som ble gjort. Alt fra «det var bare 1100 kr, andre har gjort myyye verre ting, via «vi må få se videopptakene, kanskje noen la brillene i lomma hans» og «vekteren som sladrer bør straffes», «stakkars Moxnes, han har jo innrømmet alt og tatt sin straff». Og andre siden med «korsfest, korsfest, fengsel og offentlig lynsjing.

For meg er det Tjorven sa om løgner og håndteringen det verste. For jeg forventer at folk i slike posisjoner tar ansvar når de begår feil. Og så RødT (!!!!) sin håndtering hvor de later som om videoen viser det som Moxnes har sagt, og alt er fint og flott.

Og så engasjerer dette kanskje litt mer enn om en FrP-politikere (enda en gang…) hadde gjort noe han ikke burde. For det er så fullstendig fjernt at en voksen mann i en slik posisjon faktisk finner på å stjele i en butikk at jeg automatisk blir mer enn litt nysgjerrig på hva som i alle dager fører til at han setter seg i en slikt situasjon. Spenning, kleptomani, veddemål??

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Selvsagt er det lett å idealisere og bortforklare noe negativt som gjøres av en helt og forbilde - man vil jo ikke TRO det man ser og hører. Men, jeg mener allikevel at det er smått utrolig og betenkelig at alle tilsynelatende stiller seg bak tillitserklæringen, og at ingen i partiets indre er tydelige på at keiseren er naken. Hvorfor er det sånn? Er det å gå lojalt på rekke en del av pakka?

Det er jo ganske typisk alle partier når det kommer skandaler rett i forkant av et valg. De vurderer hva de taper mest/minst på å gjøre. En konflikt rundt ledelse av partiet er antakelig det verste som kan skje.

Rødt er jo et marginalt parti med en mildt sagt ustabil velgermasse, så de blir skadet av denne historien uansett, men jeg vil tro at all håndtering av saken er vurdert opp mot påvirkningen på valget til høsten og minimering av skadevirkning.

[celebelen]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Men, jeg mener allikevel at det er smått utrolig og betenkelig at alle tilsynelatende stiller seg bak tillitserklæringen, og at ingen i partiets indre er tydelige på at keiseren er naken. Hvorfor er det sånn? Er det å gå lojalt på rekke en del av pakka?

Jeg tror nok Rødt i større grad enn en del andre partier tar oppvasken internt, og ikke i media.

[Milfrid]

Jeg skulle ønske Rødt ( ) sa det Mimir sier, at videoen er smertefull å se på og at den forsterker inntrykket av at Moxnes har gjort noe galt. Så får de vel mene at de enda har tillit til ham og at dette ikke endres av verken tyveri eller løgner i etterkant. Men jeg blir provosert av nestlederen som sier at videoen viser det Moxnes hele tiden har sagt. Som om folk er dumme.

Rødt er ikke mitt parti i det hele tatt. Men jeg synes Mimir er en fin fyr.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Det er jo ganske typisk alle partier når det kommer skandaler rett i forkant av et valg. De vurderer hva de taper mest/minst på å gjøre. En konflikt rundt ledelse av partiet er antakelig det verste som kan skje.

Rødt er jo et marginalt parti med en mildt sagt ustabil velgermasse, så de blir skadet av denne historien uansett, men jeg vil tro at all håndtering av saken er vurdert opp mot påvirkningen på valget til høsten og minimering av skadevirkning.

Det kan hende at Rødts ledelse tenker at (blind) lojalitet til partileder er veien å gå, og gir minst skade. Men faktum er jo at de ved å gjøre det slik heller setter forstørrelsesglass på manglende rødt-politikere (med tyngde) som kan overta ledervervet, og at partiets eksistens åpenbart knyttes (for tungt) opp til én person. Rødt er marginalt, men nyter nettopp derfor godt av å være partiet som høyrøstet kan få lov å være radikalt og kritisere styringspartiene til høyre og venstre uten å bli parkert på helhet og sammenheng.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av celebelen, her.

Jeg tror nok Rødt i større grad enn en del andre partier tar oppvasken internt, og ikke i media.

Det er mulig, men her virker de som om de (blindt) har gått fullstendig i motsatt grøft - og på den måten fremstår uttalelser etc som helt absurd for oss andre. De kan jo heller ikke snu nå, så de er stuck med BM frem til han selv velger å tre av.

[Milfrid]

https://www.nettavisen.no/norsk-deba...o/5-95-1204047

Dette oppsummerer vel egentlig ganske greit hva jeg mener i denne saken.

[him]

Hvorfor snakker ingen om kjæresten til Moxnes? (Det er kun i denne tråden jeg har sett henne nevnt i det hele tatt) Det virker på videoen som hun må ha fått det med seg. Et det for hun "bare er kommunikasjonsrådgiver", eller for hun teknisk sett ikke stjal noe? (Usikker på hva som er lovlig i forhold til å vitne noe. Er det kriminelt å ikke si ifra? )