Bunad og hijab

[007]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Tenk på Ida i Emilbøkene - for en forferdelig tilværelse?!

Eller kanskje Alva?

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Jeg synes også det er gledelig at personer med en annen kulturell bakgrunn føler at det er ålreit/fint å gå i bunad.

Dog har jeg nok bunadpoliti i meg til å ikke synes at bunad og hijab er noen god kombinasjon. Men det er mye annet rart som jeg heller ikke synes er noen god kombinasjon med bunad.

Må bare si meg helt enig med deg i det du skriver her. At personer med annen kulturell bakgrunn velger bunad som et festplagg syns jeg er flott. Men så var det det med å dra inn annen kultur inn i en tradisjonell nasjonaldrakt. Som du skriver så er det generelt det mye annet rart som også blir feil.

Har tenkt på om man ikke kunne laget en nasjonal festdrakt anno 2000-tallet som kunne kombineres med hijab og annet f.eks. Må være en fin utfordring til kreative sjeler.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Eller kanskje Alva?

Ja, beklager, Alva. Ida hadde det nok ganske tipp-topp.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Eller kanskje Alva?

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Ja, beklager, Alva. Ida hadde det nok ganske tipp-topp.

Nei, nei, nei. Dere har jo ikke snøring, noen av dere. Lina er tjenestejente på Katthult. Alva er tjenestejente på Junibakken (der Marikken bor). Tsktsk.

[007]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Nei, nei, nei. Dere har jo ikke snøring, noen av dere. Lina er tjenestejente på Katthult. Alva er tjenestejente på Junibakken (der Marikken bor). Tsktsk.

Teo har selvsagt rett. Vi bør skamme oss, Poly.

[nolo]

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Teo har selvsagt rett. Vi bør skamme oss, Poly.

Men det skader sikkert ikke å tenke på Alva også.

[Miromurr]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Mine formødre satt ikke godt i det, nei. Tvert i mot, de kom fra et utfattig fiskerbondesamfunn. De var stort sett "taus" (tjenestejenter på andre gårder, enten fast eller hos familier som trengte ekstra hjelp for eksempel km kona lå i barsel) til de fant seg en mann, og det "skulle" være en mann med jord. ALLE hadde det selvsagt ille der, ikke bare kvinnene, men som alltid var det kvinner og barn som hadde det verst. Tenk på Ida i Emilbøkene - for en forferdelig tilværelse?!

Ja, poenget mitt var at du ikke kan bruke dine formødre som annet enn datapunkt, du kan ikke ut fra dere skjebne alene si noe om hvordan hele samfunnet var sammenlignet med et annet samfunn. Det blir like feil som å bruke mine formødre på samme måten. Jeg er fullt klar over at de som kom fra strengt religiøse familier i samme bygd hadde en helt annen tilværelse i forhold til kvinneundertrykking for eksempel.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Har tenkt på om man ikke kunne laget en nasjonal festdrakt anno 2000-tallet som kunne kombineres med hijab og annet f.eks. Må være en fin utfordring til kreative sjeler.

Hvorfor i all verden skal man det? Vil man ikke bruke bunad finnes det haugevis av moderne penkjoler. Man må jo ikke akkurat uniformeres heller. Det eneste det forslaget kommuniserer er at "du er ikke bra nok for bunaden vår, så vi har lager en nødløsning for dere andre".

[Polyanna]

Jeg skammer meg. (Men Alva hadde det nok ikke så greit hun heller - rett skal være rett!)


Miromurr: Jeg tror mine formødre er ganske typiske for fiskerbondesamfunn på vestlandet. De var ikke SÅ voldsomt religiøse, altså. Ikke mer enn det som var gjengs der. Men normene for akseptert adferd var veldig, veldig trange.

Jeg er litt ambivalent på det med kvinnehistorie, kjenner jeg. Jeg ser jo godt det Darth sier om at kystkvinnene har en spesiell historie med kvinner som styrte alene mens mennene var ute, sterke vikingkvinner, etc. Ren nød drev jo kvinner ut i arbeid, i det minste, og det var ikke rom for å holde på de strengeste konvensjonene om hva som passet seg når man måtte brette opp ermer og berge seg. Faktisk ser jeg stor forskjell bare på kvinnene på min mors side (fiskerbønder med småbruk) og min fars side (sjøfolk som var ute lange strekk om gangen), der de sistnevnte hadde en mye mer selvstendig posisjon, selv om nøden var like stor.

Jeg er likevel redd for å romantisere fortiden for mye, for det har vært fordømt hardt og urettferdig og sterkt begrenset å være kvinne i Norge også. Det er bare et par tiår siden kvinner ikke fikk løpe mer enn 3000 meter, for pokker, fordi det var 1) så stygt å se på og 2) altfor slitsomt for dem, stakkars. Det knapt nok en hel generasjon siden!

[Tallulah]

Kanskje ikke akkurat ille, men ekstremt tullete: til innpå søttitallet fikk ikke damer lov til å kjøpe seg en halvliter med øl, de måtte greie seg med et snitt.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av nolo, her.

Men det skader sikkert ikke å tenke på Alva også.

Men Lina var jo rimelig dum, Alva var smartere.

[Polyanna]

Ja, Tallulah, sant?? Det er selvsagt ikke det samme som Kurdistan, lizm, men det sier likevel mye om hvor trange rammene var for akseptert kvinnelig oppførsel, hva som "sømmet seg".

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg er likevel redd for å romantisere fortiden for mye, for det har vært fordømt hardt og urettferdig og sterkt begrenset å være kvinne i Norge også. Det er bare et par tiår siden kvinner ikke fikk løpe mer enn 3000 meter, for pokker, fordi det var 1) så stygt å se på og 2) altfor slitsomt for dem, stakkars. Det knapt nok en hel generasjon siden!

Enig. Det er jo bare å lese norsk litteratur fra 1800-tallet for å se hvordan man så på kvinner og beskrev kvinners hverdag litt tilbake i tid. Og eksemplene dine fra nær fortid viser at kvinner har vært (og er i bygdesamfunn jeg kjenner til) underlagt strenge normer også i Norge.

[Miromurr]

Ja, men jeg mener vi må diskutere det utfra de premissene som faktisk er der. Virkeligheten var ille nok om vi ikke må gjøre det verre enn det var heller. Det blir like dumt som da det ble sagt i statsministertalen (var det Bondevik, tro?) at Norge var et av de fattigste landene for hundre år siden. Eh, nei, det var det ikke.

[Skilpadda]

Men selv om det var langt bedre i Norge enn mange andre steder, så holder jo likevel poenget om at fortiden var langt mer kvinneundertrykkende enn nåtiden, og at bunaden - inkludert hodeplagget - har rot i en tradisjon med rimelig strenge krav til kvinnelig påkledning og livsutfoldelse. Å si at bunadskautet har lignende funksjon som en hijab er ikke det samme som å si at det norske bondesamfunnet var like kvinneundertrykkende som strenge muslimske samfunn, eller at kravet til korrekt bunad-hodebekledning er like strengt som kravet til tildekking mange muslimske jenter og kvinner opplever i dag. Det er bare å prøve å trekke en paralllell for å vise at det er likheter, det er trender som ligner, selv om selvsagt ikke alt er likt (og heller ikke like bra/ille).

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Hvorfor i all verden skal man det? Vil man ikke bruke bunad finnes det haugevis av moderne penkjoler. Man må jo ikke akkurat uniformeres heller. Det eneste det forslaget kommuniserer er at "du er ikke bra nok for bunaden vår, så vi har lager en nødløsning for dere andre".

Jeg skjønner at om man vil se med det blikket du nevner så kan man oppfatte det slik. Jeg tenker at for alle så kan det være mange som kanskje ikke føler noen tilhørighet til noen spesielle steder i landet, og av den grunn kunne ønske en nasjonaldrakt som hører til for alle i Norge. Mange etniske nordmenn har flyttet mye og kanskje en slik drakt kunne være et valg. Eller at mange likte den så godt at de gjerne ville ha den. Den kunne vært laget mer moderne. Om de som designer den gjør en bra jobb så kan det bli en drakt som mange ønsker. Samtidig forteller drakten at du er norsk, uansett etnisitet.

[Tallulah]

Jessica, jeg syns en bunad dekker det du sier helt greit. Og liker man ikke bunader, så har man omtrent et uutømmelig lager av penklær man kan bruke i stedet. Jeg får lilla flagreklær og asymetriske øredobb-vibber av forslaget ditt.

[Kitty Bastard]

Opprinnelig lagt inn av Husfliden

Bunad – slik vi kjenner de i dag – bygger på folkedrakttradisjoner, men fikk sin nåværende form rundt 1900 basert på det idealet som spesielt Hulda Garborg satte for hvordan en bunad skulle være

Er det ikke litt vel tidlig å gjøre det på nytt bare fordi noen har lyst til å bruke hijab eller solbriller til den moderne bunaden sin?

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jessica, jeg syns en bunad dekker det du sier helt greit. Og liker man ikke bunader, så har man omtrent et uutømmelig lager av penklær man kan bruke i stedet. Jeg får lilla flagreklær og asymetriske øredobb-vibber av forslaget ditt.

Huff ikke slik jeg tenker det he he.....

I en del situasjoner er det fint å kunne være stolt av å være norsk og da syns jeg ikke andre penklær kan erstatte det.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

I en del situasjoner er det fint å kunne være stolt av å være norsk og da syns jeg ikke andre penklær kan erstatte det.

Da kan man bruke bunad. Jeg bruker forresten aldri bunaden min fordi jeg er stolt av å være norsk, og jeg har aldri hørt noen andre si det er derfor heller. Jeg bruker den fordi jeg syns den er fin.