Husokkupanter kastet ut av Hausmania

[Maverick]

Det er det mange av de prøver å få, rine. :gjentar meg selv i det uendelige:

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Altså, for min del må de gjerne la være å klippe seg. De trenger ikke engang ha en ordentlig jobb, (hva nå det måtte være?) men en jobb man kan leve av, slik at man ikke trenger å stjele hus, er greit å ha.

Så du mener altså at all kunsterisk virksomhet man ikke kan leve av ikke har livets rett? Du vil med andre ord legge ned kulturnorge og bare ha danseband og hallelujakameratene?

Og for å rette litt på meg selv: utkastelsen gjelder altså bare boligblokka (foreløpig), ikke der mesteparten av kulturvirksomheten holder til. Bokhandelen Torpedo er riktignok rammet.

[Maverick]

Da gjetter jeg at det er fordi brannsikkerheten er så ufattelig mye bedre ivaretatt i resten av Haus.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Det er det mange av de prøver å få, rine. :gjentar meg selv i det uendelige:

Ok. Jeg ble bare litt oppgitt over Glitters antakelser om hva "alle andre" egentlig synes om kunstnere, og så måtte jeg fjase litt. Jeg har aldri hørt om Hausmania før i dag, så denne spesielle saken kan jeg egentlig ikke uttale meg om. Jeg synes bare ikke det er OK at noen får gratis hus, mens andre (nei, jeg snakker ikke om meg selv) bruker store deler av lønna på å betale leie for et eller annet krypin.

[emm]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Da gjetter jeg at det er fordi brannsikkerheten er så ufattelig mye bedre ivaretatt i resten av Haus.

Ja, nå må vi selvsagt tømme alle bygårder som er brannfarlige, bedre å fryse ihjel enne å brenne ihjel. Tror jeg.

[Inagh]

Jeg fikk litt assosiasjoner til en Pondus-stripe av uttalelsen "stjele hus." Kort fortalt går det ut på at "neida, jeg stjal ikke den whiskyflaska, jeg adopterte den."

I dette tilfellet - og flere tilfeller - sto/står hele bygårder tomme og til forfall. Disse bygårdene ble så okkupert, det vil si at folk slo seg ned i dem. De herpet ikke, de var ikke til sjenanse for noen, som glitter nevner huset bygget bokandel, utstillingslokaler etc - og de fikk pokker meg bo der så lenge at de i mine øyne snarere adopterte huset i stedet for å stjele det, som det ble hevdet.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Så du mener altså at all kunsterisk virksomhet man ikke kan leve av ikke har livets rett? Du vil med andre ord legge ned kulturnorge og bare ha danseband og hallelujakameratene?

.

Hæ? Det er fint å ha slagkraftige argumenter klare, men de funker bedre hvis de står i forhold til det mottakeren faktisk sa.

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Så du mener altså at all kunsterisk virksomhet man ikke kan leve av ikke har livets rett? Du vil med andre ord legge ned kulturnorge og bare ha danseband og hallelujakameratene?

Det er vel noe med at man følger de reglene som gjelder, enten man er kunstner eller jobber med noe "ordentlig". Og at man forholder seg til de støtteordningene som finnes for kunstnere, eventuelt følger demokratiske veier for å påvirke muligheten til å utøve på fulltid. Evt jobber ved siden av. Sånn generelt.
Men hvis det var slik at de hadde en avtale, og at de er parter i en reguleringssak, så stiller det seg jo annerledes, da følger de jo demokratiske prosesser. Men kulturlokalene er altså ikke rammet?

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Ok. Jeg ble bare litt oppgitt over Glitters antakelser om hva "alle andre" egentlig synes om kunstnere, og så måtte jeg fjase litt. Jeg har aldri hørt om Hausmania før i dag, så denne spesielle saken kan jeg egentlig ikke uttale meg om. Jeg synes bare ikke det er OK at noen får gratis hus, mens andre (nei, jeg snakker ikke om meg selv) bruker store deler av lønna på å betale leie for et eller annet krypin.

Håkkei, men da har du jo ikke peiling på hva du snakker om, da?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Da gjetter jeg at det er fordi brannsikkerheten er så ufattelig mye bedre ivaretatt i resten av Haus.

Faktisk har kommunen intallert sprinklerannlegg i resten av Hausmania.

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Ok. Jeg ble bare litt oppgitt over Glitters antakelser om hva "alle andre" egentlig synes om kunstnere, og så måtte jeg fjase litt. Jeg har aldri hørt om Hausmania før i dag, så denne spesielle saken kan jeg egentlig ikke uttale meg om.

Vel, det er jo bare å lese denne tråden så finner man ut hva mange tydeligvis mener om okkupantene, uten å ha satt seg inn i saken.

Angående påstandene om gratis hus, dette var bygg som sto og forfalt for den pivate eieren ikke ønsket å gjøre noe med dem. De er i hovedsak ivaretatt og pusset opp på dugnad og via leie fra dem som bor der.

Når det er sagt så syns jeg ikke okkupering er totalt uproblematisk og hipp hurra, jeg har et litt mer nyansert syn enn det som kommer fram her, men denne tråden trenger en motvekt.

[Inagh]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Når det er sagt så syns jeg ikke okkupering er totalt uproblematisk og hipp hurra, jeg har et litt mer nyansert syn enn det som kommer fram her, men denne tråden trenger en motvekt.

Bra sagt.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Håkkei, men da har du jo ikke peiling på hva du snakker om, da?

Jeg snakket om husokkupasjon generelt. Har inntrykk at at en del andre i tråden også har gjort det? Og jeg innrømmet jo tvert at jeg ikke har kjennskap til denne saken, annet enn det jeg har lest her, så jeg skjønner ikke helt den skarpe tonen din. Mener du at jeg bør kjenne vennene dine for å delta? Isåfall burde du presisere det allerede i HI, synes jeg.

[Enhjørning]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Ok. Jeg ble bare litt oppgitt over Glitters antakelser om hva "alle andre" egentlig synes om kunstnere, og så måtte jeg fjase litt. Jeg har aldri hørt om Hausmania før i dag, så denne spesielle saken kan jeg egentlig ikke uttale meg om. Jeg synes bare ikke det er OK at noen får gratis hus, mens andre (nei, jeg snakker ikke om meg selv) bruker store deler av lønna på å betale leie for et eller annet krypin.

Hm, det kom da ganske ettertrykkelig frem i en annen tråd her for noen dager siden!
Da var det flere som ga uttrykk for at de syntes kunstnere var lufthoder som levde på familien, insisterte på å gå på tvers av samfunnet og ikke syntes de kunne nedlate seg til å ha en skikkelig jobb ...

Men ok, det var kanskje på siden av saken.
Jeg turde ikke uttale meg så mye om Hausmania fordi jeg ikke kunne legge frem dokumentasjon, men jeg syntes å huske at det faktisk var slik Glitter påpekte.
Og da lukter det litt fisk av utkastelsen altså ...

[Maverick]

Akkurat nå kunne jeg gjerne okkupert et hus.

Og så ser jeg selvfølgelig også at det er en del uheldige effekter av husokkupasjon, og en del egoisme blant folka som "henger seg på" de som er initiativtagere og bevisst på hva de faktisk driver med. Trust me. Jeg vet. ...men fortsatt er det altså ikke i hovedsak snakk om en gjeng arbeidssky hippier som aldri hilser på noen som ikke har palestinaskjerf, og Hausmania og tidligere Brakkebyen har fyllt funksjoner som staten ikke har klart/villet klare, og gjort en del vanskelige liv mye lettere. That's a good thing.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Som jeg har sagt tidligere, det er ikke slik at dette er et kvartal i en fasjonabel del av byen, som kommunen har hatt så lyst til å benytte seg av. Det er snakk om to bygårder som sto tomme i lang tid, og hus forfaller som kjent fortere når ingen bor i dem. Det har vært en avtale med kommunen om bruk av dette, og byggene huser atelierer, leiligheter, bokhandel, teater og utstillingslokale. Alt drevet på dugnad. Å si at det ikke er en menneskerett for fattige kunstnere å bo sentralt er rett og slett bare et tulleargument, og jeg foreslår at man setter seg mer inn i saken før man uttaler seg.

Jeg prøver å sette meg inn i saken, og synes jeg kan uttale meg selv om jeg er uenig med deg. Det jeg ikke skjønner er: Er det lokalene som rommer kulturaktivitet som er tømt nå, eller er det gårdene der det bor folk? Og hvordan er egentlig sammensettingen av de som bor der? Er det virkelig folk som ikke har noen alternativer? Jeg ser det bor en del studenter der. Universitas skriver om ei som tar en BA i historie på Blindern. Ja, det er sikkert kjempeinteressant å komme inn i et sånt fellesskap, bo miljøvennlig og økologisk og gratis, men det er ikke automatisk sånn et det er riktig.

Selvfølgelig skal man ha kunsterisk virksomhet som ikke drar inn store inntekter eller ingen i det hele tatt. Det er da vel det bredden i norsk kulturliv dreier seg om. Og det fleste av de som driver med det forventer ikke gratis husrom. De bor steder der det er billig å bo (f.eks. i størrebofellesskap sentralt i Oslo) og har inntekter ved siden av som holder dem igang.

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Det er det mange av de prøver å få, rine. :gjentar meg selv i det uendelige:

Jo, men du sier det først og fremst er EU-innbyggere. De er ikke akkurat rettighetsløse, verken i landet de kommer fra eller i Norge. At de ikke har fikset papirer og jobb og sånn før de kom hit, er jo greit, men det betyr ikke at de skal tilbys gratis husrom til de får ting på stell.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg snakket om husokkupasjon generelt. Har inntrykk at at en del andre i tråden også har gjort det? Og jeg innrømmet jo tvert at jeg ikke har kjennskap til denne saken, annet enn det jeg har lest her, så jeg skjønner ikke helt den skarpe tonen din. Mener du at jeg bør kjenne vennene dine for å delta? Isåfall burde du presisere det allerede i HI, synes jeg.

Her er det presisert at det er Hausmania det er snakk om i trådtittelen. Og jeg kunne sikkert slengt på en smiley for å ta brodden av det jeg sa, men hey, det er helt kult. (Lærer opp gamlisene her i juvenil lingo...)

Og det er ikke snakk om vennene mine, det er snakk om et miljø som jeg har mye med å gjøre på andre måter. Selv er jeg ufattelig etablert og konservativ i forhold.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Jo, men du sier det først og fremst er EU-innbyggere. De er ikke akkurat rettighetsløse, verken i landet de kommer fra eller i Norge. At de ikke har fikset papirer og jobb og sånn før de kom hit, er jo greit, men det betyr ikke at de skal tilbys gratis husrom til de får ting på stell.

De jeg snakker om har hatt det de skulle av papirer i utgangspunktet, men blir løyet til av skattekontoret. Dette skjer i stort sett alle tilfellene jeg har vært borte i, og jeg ser at det uten tvil kan være et vanvittig hinder for de uten fellesskap å lære seg hvordan man skal komme seg gjennom byråkratihelvetet.

Hausmania-folket har sendt mange til kontoret der jeg jobber, fordi de vet at vi der ikke bare sier "nei, du har ikke skattekort, uaktuelt", men faktisk vet hva som skal til for at de skal få D-nummer, skattekort og bankkonto. Det skal faktisk ikke mer til enn å sende med et visittkort og beskjed om å ringe oss om det fortsatt er et problem.

Akkurat det er så ufattelig usmakelig, er det RART det er mye svart arbeid i Norge? Det er jo norske myndigheter som legger opp til det selv! :frustrert:

[rine]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Vel, det er jo bare å lese denne tråden så finner man ut hva mange tydeligvis mener om okkupantene, uten å ha satt seg inn i saken.

Angående påstandene om gratis hus, dette var bygg som sto og forfalt for den pivate eieren ikke ønsket å gjøre noe med dem. De er i hovedsak ivaretatt og pusset opp på dugnad og via leie fra dem som bor der.

Når det er sagt så syns jeg ikke okkupering er totalt uproblematisk og hipp hurra, jeg har et litt mer nyansert syn enn det som kommer fram her, men denne tråden trenger en motvekt.

Ja, ja, ja, men jeg synes likevel du drar den litt langt når du beskylder meg for å være imot kunstnere generelt og for Gitarkameratene og danseband. Muligens noe av det mest fornærmende jeg har hørt her inne. Jeg er for kunstnerlønn, selvfølgelig, og skjønner at det ikke er mulig å jobbe 100% som tømrer samtidig som man er billedhugger. F.eks. Noen kunstnere (jeg kjenner også noen få, mest musikere) kunne nok med fordel gjort en ekstra innsats på jobbfronten. Siden de klager over å ha dårlig råd, mener jeg. Jeg snakker ikke om de som ikke gjør det.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Enhjørning, her.

Hm, det kom da ganske ettertrykkelig frem i en annen tråd her for noen dager siden!
Da var det flere som ga uttrykk for at de syntes kunstnere var lufthoder som levde på familien, insisterte på å gå på tvers av samfunnet og ikke syntes de kunne nedlate seg til å ha en skikkelig jobb ...

Jeg har ikke fått med meg den tråden, så jeg vil ikke ta støyten for hva det nå måtte være som kom fram der.

Er forresten enig med hvemdetnåvar som sa at kommunen burde vært ærlig om hvorfor folkene her ble kastet ut.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg har ikke fått med meg den tråden, så jeg vil ikke ta støyten for hva det nå måtte være som kom fram der.