Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

emm · 03-05-09, 10:01

Opprinnelig lagt inn av shute, her.

Med mindre vedkommende er en økofantast som driver naturalhusholdning, aldri har benyttet et teknologisk hjelpemiddel, rir rundt på esel osv. - så lar det seg vel knapt gjøre å ta akkurat det argumentet helt på alvor.

Synes denne var ganske god jeg, og er helt enig. De fleste av oss "tukler med naturen" mange ganger i livet, for å få ting i den retning vi vil. Vi benytter prevensjon, vi benytter utallige andre ting innen medisin, også for tilstander som ikke er livstruende.

Og tilslutt synes jeg det er fryktelig urettferdig å automatisk plassere adopsjonskortet i fanget på de som er ufrivillig barnløse. Et slags "er lik" tegn mellom barnløs og adopsjon, for det krever et helt annet tanke sett å gå inn i den prosessen og man kan ikke forvente at det passer for alle. Det bør være høyest personlig og det må være slitsomt for de som er oppe i det at alle rundt skal dytte denne løsningen på en. Adopsjon er for meg et felles samfunnsansvar som bør være et like naturlig alternativ for alle som ønsker seg barn, uavhengi av hvor fruktbar en er.

Candy Darling · 03-05-09, 10:02

Hvis man skal følge den tankerekken, er det unatulig at diabetikere lever lenger enn noen år etter sykdomsdebut. Kanskje det egentlig er meningen at de skal dø, og ikke forurense genpoolen vår?

Candy Darling · 03-05-09, 10:03

Og prevensjon er jo et kongeeksempel, emm. Hva er mer tukling med naturen enn å hindre forplantning?

03-05-09, 10:04

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Og prevensjon er jo et kongeeksempel, emm. Hva er mer tukling med naturen enn å hindre forplantning?

03-05-09, 10:09

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Og prevensjon er jo et kongeeksempel, emm. Hva er mer tukling med naturen enn å hindre forplantning?

Det enkle er ofte det beste. Denne skulle avsløre effektivt at det ikke er snakk om hva som generelt er naturlig, men heller om hva som føles greit ut for den personen den dagen.

Jeg vedder på at den vil bli møtt med det strålende argumentet: Jammen, det blir noe annet da. Muligens med klasking i panna.

Retz · 03-05-09, 10:12

Man sier seg selvsagt hjertens enig i argumentet om naturens fortreffelighet. Og fyrer opp en økologisk joint.

03-05-09, 10:16

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Det enkle er ofte det beste. Denne skulle avsløre effektivt at det ikke er snakk om hva som generelt er naturlig, men heller om hva som føles greit ut for den personen den dagen.

Jeg vedder på at den vil bli møtt med det strålende argumentet: Jammen, det blir noe annet da. Muligens med klasking i panna.

Men hva med transplantat da? For hva er vel mer unaturlig i en sånn tankerekke enn at noen andres organer blir satt inn i min kropp. Det er unaturlig det. Ved surogasi er det nå enda bare noen få celler, det er da mer naturlig å så måte.

03-05-09, 10:28

Opprinnelig lagt inn av Skvetten, her.

Men hva med transplantat da? For hva er vel mer unaturlig i en sånn tankerekke enn at noen andres organer blir satt inn i min kropp. Det er unaturlig det. Ved surogasi er det nå enda bare noen få celler, det er da mer naturlig å så måte.

Neida - ikke når det er denne formen for naturligfølelse. For den kan nemlig svinge litt. Den ene dagen er man mo surrogasi. Den andre dagen tar man imot nye hornhinner. Ingen problem.

03-05-09, 10:32

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Neida - ikke når det er denne formen for naturligfølelse. For den kan nemlig svinge litt. Den ene dagen er man mo surrogasi. Den andre dagen tar man imot nye hornhinner. Ingen problem.

Å dæven, tro hvordan man blir så forbasket blond?

03-05-09, 10:35

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg hater RL-diskusjoner, og spesielt når jeg diskuterer med folk som kommer med argumenter helt hinsides all fornuft.

Vi dsikuterte hvert fall surrogasi (det heter det, sant?), hvorpå jeg kommer med mine utgreiinger på hvor meningsløst det er å forby noe sånt. Motargumentene "det er jo ikke helt natulig", "det er ikke en menneskerett å få barn" og "man kan jo adoptere i stedet" setter meg sånn ut at jeg faktisk sliter med å ta vedkommende seriøst nok til å komme med et ordentlig svar.

Joda, dum person, amøbe og alt det der, men argumentet om at alt skal være så naturlig blir mye brukt, og jeg tolker det stort sett som en frase som brukes i mangel av argumenter.

Du får svare med, at om det skal være så naturlig, så er det mange andre ting også som burde vært forbudt. Klaffeoperasjon i hjertet, stenter her og der, innopererte proteser i hofter, knær osv. Det blir jo i grunnen det samme. Man "tuller" jo med naturen da også.

Skremmern · 03-05-09, 10:41

Hvor i svarte var dere i går da den aktuelle diskusjonen pågikk? :etterpåklok: Eneste argumentet jeg klarte å spytte frem var at ja, da må vi omfavne kreften, naturlig som den er. :gi meg en PC, *desperat*:

03-05-09, 10:46

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Hvor i svarte var dere i går da den aktuelle diskusjonen pågikk? :etterpåklok: Eneste argumentet jeg klarte å spytte frem var at ja, da må vi omfavne kreften, naturlig som den er. :gi meg en PC, *desperat*:

Neste gang sier du bare: "Vent litt jeg må bare snakke med de som bor inne i laptopen min litt."

Candy Darling · 03-05-09, 10:50

Heeelt naturlig.

Skremmern · 03-05-09, 10:52

03-05-09, 10:55

Er det ikke naturlig å høre på menneskene inni laptopen heller nå lizzom?

03-05-09, 10:58

Man må si data'n. Og det kan gjerne sitte igjen et inntrykk av at man kanskje hører dette som stemmer.

03-05-09, 11:02

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Man må si data'n. Og det kan gjerne sitte igjen et inntrykk av at man kanskje hører dette som stemmer.

Når ble det unaturlig da?

Sitron · 03-05-09, 11:04

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg skjønner ikke at de ikke ser hvor fordømmende det er å komme med slike utsagn. Det er akkurat det samme hos enkelte kristne som utelukkende lener seg på "fordi det står i Bibelen". Jeg skjønner ikke hvorfor man er imot at andre skal få barn? Er det fordi man bare må ha en mening om alt mulig?

Om noen bruker bibelargumentet, så kan du bare henvise til at Hagar er første, kjente surrogat,da hun fikk barn med mannen til Sara, da Sara ikke kunne få barn selv.

03-05-09, 11:10

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Om noen bruker bibelargumentet, så kan du bare henvise til at Hagar er første, kjente surrogat,da hun fikk barn med mannen til Sara, da Sara ikke kunne få barn selv.

Av alle ting Sitron kan sjokkere meg med så var faktisk dette noe av det mer uventede.

03-05-09, 11:12

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Om noen bruker bibelargumentet, så kan du bare henvise til at Hagar er første, kjente surrogat,da hun fikk barn med mannen til Sara, da Sara ikke kunne få barn selv.

Alt hva du kan, Sitron.

03-05-09, 10:01	#21
emm Men først, kaffe! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 9.552	Sv: Hvordan diskuterer saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig? Opprinnelig lagt inn av shute, her. Med mindre vedkommende er en økofantast som driver naturalhusholdning, aldri har benyttet et teknologisk hjelpemiddel, rir rundt på esel osv. - så lar det seg vel knapt gjøre å ta akkurat det argumentet helt på alvor. Synes denne var ganske god jeg, og er helt enig. De fleste av oss "tukler med naturen" mange ganger i livet, for å få ting i den retning vi vil. Vi benytter prevensjon, vi benytter utallige andre ting innen medisin, også for tilstander som ikke er livstruende. Og tilslutt synes jeg det er fryktelig urettferdig å automatisk plassere adopsjonskortet i fanget på de som er ufrivillig barnløse. Et slags "er lik" tegn mellom barnløs og adopsjon, for det krever et helt annet tanke sett å gå inn i den prosessen og man kan ikke forvente at det passer for alle. Det bør være høyest personlig og det må være slitsomt for de som er oppe i det at alle rundt skal dytte denne løsningen på en. Adopsjon er for meg et felles samfunnsansvar som bør være et like naturlig alternativ for alle som ønsker seg barn, uavhengi av hvor fruktbar en er.

03-05-09, 10:02	#22
Candy Darling Prettiest mess ever seen Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Under ground Innlegg: 29.330 Blogginnlegg: 50	Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig? Hvis man skal følge den tankerekken, er det unatulig at diabetikere lever lenger enn noen år etter sykdomsdebut. Kanskje det egentlig er meningen at de skal dø, og ikke forurense genpoolen vår? __________________ Vi gjør alle så godt vi kan Og vi gjør alt feil. - No. 4 -

03-05-09, 10:03	#23
Candy Darling Prettiest mess ever seen Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Under ground Innlegg: 29.330 Blogginnlegg: 50	Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig? Og prevensjon er jo et kongeeksempel, emm. Hva er mer tukling med naturen enn å hindre forplantning? __________________ Vi gjør alle så godt vi kan Og vi gjør alt feil. - No. 4 -

03-05-09, 10:04	#24
Skvetten Passiv Innlegg: n/a	Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig? Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her. Og prevensjon er jo et kongeeksempel, emm. Hva er mer tukling med naturen enn å hindre forplantning?

03-05-09, 10:09	#25
Slettet bruker Passiv Innlegg: n/a	Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig? Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her. Og prevensjon er jo et kongeeksempel, emm. Hva er mer tukling med naturen enn å hindre forplantning? Det enkle er ofte det beste. Denne skulle avsløre effektivt at det ikke er snakk om hva som generelt er naturlig, men heller om hva som føles greit ut for den personen den dagen. Jeg vedder på at den vil bli møtt med det strålende argumentet: Jammen, det blir noe annet da. Muligens med klasking i panna.

03-05-09, 10:12	#26
Retz Slim på hovednerven Medlem siden: Apr 2007 Hvor: Rogaland Innlegg: 4.970	Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig? Man sier seg selvsagt hjertens enig i argumentet om naturens fortreffelighet. Og fyrer opp en økologisk joint.

03-05-09, 10:16	#27
Skvetten Passiv Innlegg: n/a	Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig? Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her. Det enkle er ofte det beste. Denne skulle avsløre effektivt at det ikke er snakk om hva som generelt er naturlig, men heller om hva som føles greit ut for den personen den dagen. Jeg vedder på at den vil bli møtt med det strålende argumentet: Jammen, det blir noe annet da. Muligens med klasking i panna. Men hva med transplantat da? For hva er vel mer unaturlig i en sånn tankerekke enn at noen andres organer blir satt inn i min kropp. Det er unaturlig det. Ved surogasi er det nå enda bare noen få celler, det er da mer naturlig å så måte.

03-05-09, 10:28	#28
Slettet bruker Passiv Innlegg: n/a	Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig? Opprinnelig lagt inn av Skvetten, her. Men hva med transplantat da? For hva er vel mer unaturlig i en sånn tankerekke enn at noen andres organer blir satt inn i min kropp. Det er unaturlig det. Ved surogasi er det nå enda bare noen få celler, det er da mer naturlig å så måte. Neida - ikke når det er denne formen for naturligfølelse. For den kan nemlig svinge litt. Den ene dagen er man mo surrogasi. Den andre dagen tar man imot nye hornhinner. Ingen problem.

03-05-09, 10:32	#29
Skvetten Passiv Innlegg: n/a	Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig? Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her. Neida - ikke når det er denne formen for naturligfølelse. For den kan nemlig svinge litt. Den ene dagen er man mo surrogasi. Den andre dagen tar man imot nye hornhinner. Ingen problem. Å dæven, tro hvordan man blir så forbasket blond?

03-05-09, 10:35	#30
Left Passiv Innlegg: n/a	Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig? Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her. Jeg hater RL-diskusjoner, og spesielt når jeg diskuterer med folk som kommer med argumenter helt hinsides all fornuft. Vi dsikuterte hvert fall surrogasi (det heter det, sant?), hvorpå jeg kommer med mine utgreiinger på hvor meningsløst det er å forby noe sånt. Motargumentene "det er jo ikke helt natulig", "det er ikke en menneskerett å få barn" og "man kan jo adoptere i stedet" setter meg sånn ut at jeg faktisk sliter med å ta vedkommende seriøst nok til å komme med et ordentlig svar. Joda, dum person, amøbe og alt det der, men argumentet om at alt skal være så naturlig blir mye brukt, og jeg tolker det stort sett som en frase som brukes i mangel av argumenter. Du får svare med, at om det skal være så naturlig, så er det mange andre ting også som burde vært forbudt. Klaffeoperasjon i hjertet, stenter her og der, innopererte proteser i hofter, knær osv. Det blir jo i grunnen det samme. Man "tuller" jo med naturen da også.

03-05-09, 10:41	#31
Skremmern Ringskrømt Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Øst Innlegg: 20.273 Blogginnlegg: 3	Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig? Hvor i svarte var dere i går da den aktuelle diskusjonen pågikk? :etterpåklok: Eneste argumentet jeg klarte å spytte frem var at ja, da må vi omfavne kreften, naturlig som den er. :gi meg en PC, desperat:

03-05-09, 10:46	#32
Skvetten Passiv Innlegg: n/a	Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig? Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her. Hvor i svarte var dere i går da den aktuelle diskusjonen pågikk? :etterpåklok: Eneste argumentet jeg klarte å spytte frem var at ja, da må vi omfavne kreften, naturlig som den er. :gi meg en PC, desperat: Neste gang sier du bare: "Vent litt jeg må bare snakke med de som bor inne i laptopen min litt."

03-05-09, 10:50	#33
Candy Darling Prettiest mess ever seen Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Under ground Innlegg: 29.330 Blogginnlegg: 50	Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig? Heeelt naturlig. __________________ Vi gjør alle så godt vi kan Og vi gjør alt feil. - No. 4 -

03-05-09, 10:52	#34
Skremmern Ringskrømt Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Øst Innlegg: 20.273 Blogginnlegg: 3	Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

03-05-09, 10:55	#35
Skvetten Passiv Innlegg: n/a	Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig? Er det ikke naturlig å høre på menneskene inni laptopen heller nå lizzom?

03-05-09, 10:58	#36
Slettet bruker Passiv Innlegg: n/a	Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig? Man må si data'n. Og det kan gjerne sitte igjen et inntrykk av at man kanskje hører dette som stemmer.

03-05-09, 11:02	#37
Skvetten Passiv Innlegg: n/a	Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig? Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her. Man må si data'n. Og det kan gjerne sitte igjen et inntrykk av at man kanskje hører dette som stemmer. Når ble det unaturlig da?

03-05-09, 11:04	#38
Sitron Absolut ateist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.113 Blogginnlegg: 48	Sv: Hvordan diskuterer saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig? Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her. Jeg skjønner ikke at de ikke ser hvor fordømmende det er å komme med slike utsagn. Det er akkurat det samme hos enkelte kristne som utelukkende lener seg på "fordi det står i Bibelen". Jeg skjønner ikke hvorfor man er imot at andre skal få barn? Er det fordi man bare må ha en mening om alt mulig? Om noen bruker bibelargumentet, så kan du bare henvise til at Hagar er første, kjente surrogat,da hun fikk barn med mannen til Sara, da Sara ikke kunne få barn selv. __________________ Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre.

03-05-09, 11:10	#39
Slettet bruker Passiv Innlegg: n/a	Sv: Hvordan diskuterer saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig? Opprinnelig lagt inn av Sitron, her. Om noen bruker bibelargumentet, så kan du bare henvise til at Hagar er første, kjente surrogat,da hun fikk barn med mannen til Sara, da Sara ikke kunne få barn selv. Av alle ting Sitron kan sjokkere meg med så var faktisk dette noe av det mer uventede.

03-05-09, 11:12	#40
Skvetten Passiv Innlegg: n/a	Sv: Hvordan diskuterer saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig? Opprinnelig lagt inn av Sitron, her. Om noen bruker bibelargumentet, så kan du bare henvise til at Hagar er første, kjente surrogat,da hun fikk barn med mannen til Sara, da Sara ikke kunne få barn selv. Alt hva du kan, Sitron.

Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

Sv: Hvordan diskuterer saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

Sv: Hvordan diskutere saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

Sv: Hvordan diskuterer saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

Sv: Hvordan diskuterer saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?

Sv: Hvordan diskuterer saklig med folk som er imot alt som ikke er naturlig?