Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon > Spikerhjørnet

Utdeling av heroin

Spikerhjørnet Speaker's corner. Forum for lengre debattinnlegg og meninger, politikk mm.

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 23-02-09, 23:05   #1
Go\jenta
Mellom barken og veden
 
Go\jenta sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 3.866
Go\jenta er virkelig godt liktGo\jenta er virkelig godt liktGo\jenta er virkelig godt liktGo\jenta er virkelig godt liktGo\jenta er virkelig godt liktGo\jenta er virkelig godt liktGo\jenta er virkelig godt liktGo\jenta er virkelig godt liktGo\jenta er virkelig godt liktGo\jenta er virkelig godt likt
Standard

Sv: Utdeling av heroin

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Jeg gjentar spørmålet jeg stilte i innlegget før ditt, hva tenker du at heroin skal gjøre av forskjell for de opiatavhengige? Vi har allerede en ordning hvor opiater deles ut til opiatavhengige; LAR.

Er det ikke bare et mindretall som kommer seg ut av misbruket med de behandlingsmetoder vi har i dag?
Det må jo være en grunn til at norske helsemyndighetene åpner for muligheten til å vurdere om man skal åpne for behandling med heroin. Kan behandlingsmulighetene i dag da være bra nok?

I Sveits er kriteriene for å få heroin på resept dette:
- Man må være minst 18
-Vært avhengig av opiater i minst 2 år
- Vært gjennom minst 2 mislykkede behandlingsopplegg
-Helse og sosial tilstand er preget av misbruket

Resultater i Sveits:

Kriminaliteten har gått ned med 60 %
Knapt noen lever på gaten lenger
Forbedret helse og redusert arbeidsledighet
Rekrutteringen til heroinmisbruk er redusert med 82 %

__________________
Snuppene mine født -99 -02 og -05

Sist redigert av Go\jenta : 23-02-09 kl 23:37.
Go\jenta er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 23-02-09, 23:12   #2
Irma
Ekvilist
 
Irma sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 13.117
Blogginnlegg: 25
Irma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Utdeling av heroin

Opprinnelig lagt inn av Go\jenta, her.

Er det ikke bare et mindretall som kommer seg ut av misbruket med de behandlingsmetoder vi har i dag?

Jeg aner ikke hva man ligger på prosentmessig, men det store flertallet av rusavhengige blir nok ikke rusfri nei. Det ligger nok like mye i rusavhengighetens natur, som i behandlingsmetodene. Man gir allerede opiatavhengige opiater gjennom metadon og subutex blant annet. Det jeg lurer på er hva de som taler for utdeling av heroin mener at man skal oppnå med dette, sammenlignet med det LAR-systemet som faktisk er på plass. Vi deler allerede ut opiater til opiatavhengige, ergo skal ikke de som får dette være avhengig av å prostituere seg, drive med kriminalitet og jobbe ræva av seg for å tilfredsstille opiatavhengigheten lenger. Hvorfor heroin i tillegg?

__________________
Poden 2005 og Pjokken 2008
Irma er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 25-02-09, 09:16   #3
Esme
Mother of Dragons
 
Esme sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 20.029
Blogginnlegg: 76
Esme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Utdeling av heroin

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Det jeg lurer på er hva de som taler for utdeling av heroin mener at man skal oppnå med dette, sammenlignet med det LAR-systemet som faktisk er på plass. Vi deler allerede ut opiater til opiatavhengige, ergo skal ikke de som får dette være avhengig av å prostituere seg, drive med kriminalitet og jobbe ræva av seg for å tilfredsstille opiatavhengigheten lenger. Hvorfor heroin i tillegg?

Men om det er riktig som de sier fra Sveits, at av de som mislykkes på subutex/metadon så er det mye større sjanse for at de lykkes om de får heroin, endrer det holdningen din? For jeg kan ikke se at man skal gi opp denne gruppen heller, om det finnes en måte de kan få et ålreit liv på.

__________________
It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona.
Esme er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 25-02-09, 12:09   #4
Irma
Ekvilist
 
Irma sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 13.117
Blogginnlegg: 25
Irma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Utdeling av heroin

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Men om det er riktig som de sier fra Sveits, at av de som mislykkes på subutex/metadon så er det mye større sjanse for at de lykkes om de får heroin, endrer det holdningen din? For jeg kan ikke se at man skal gi opp denne gruppen heller, om det finnes en måte de kan få et ålreit liv på.

Nei, det endrer ikke holdningen min. Grunnen til det er at jeg tenker at symboleffekten har mye å si, og at det kan bli flere med heroinavhengighet totalt sett dersom staten begynner å dele ut dette til folk. Det spiller liten rolle om man gjør livet til en med heroinavhengighet lettere ved å gi heroin, dersom det totalt sett blir flere heroinavhengige. Jeg har diskutert dette med en del heroinavhengige, og det ser ut til at mange mener det samme, uten at jeg aner hvordan det statistisk ligger an. Jeg tenker at det er mye annet man kan jobbe med for å gi folk med rusavhengighet et mer verdig liv.

__________________
Poden 2005 og Pjokken 2008
Irma er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 25-02-09, 12:14   #5
Go\jenta
Mellom barken og veden
 
Go\jenta sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 3.866
Go\jenta er virkelig godt liktGo\jenta er virkelig godt liktGo\jenta er virkelig godt liktGo\jenta er virkelig godt liktGo\jenta er virkelig godt liktGo\jenta er virkelig godt liktGo\jenta er virkelig godt liktGo\jenta er virkelig godt liktGo\jenta er virkelig godt liktGo\jenta er virkelig godt likt
Standard

Sv: Utdeling av heroin

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Nei, det endrer ikke holdningen min. Grunnen til det er at jeg tenker at symboleffekten har mye å si, og at det kan bli flere med heroinavhengighet totalt sett dersom staten begynner å dele ut dette til folk. Det spiller liten rolle om man gjør livet til en med heroinavhengighet lettere ved å gi heroin, dersom det totalt sett blir flere heroinavhengige. Jeg har diskutert dette med en del heroinavhengige, og det ser ut til at mange mener det samme, uten at jeg aner hvordan det statistisk ligger an. Jeg tenker at det er mye annet man kan jobbe med for å gi folk med rusavhengighet et mer verdig liv.

Hva med resultatene i Sveits? De sier jo det motsatte. I Zurich synker andelen heroinavhengige med 4 % hvert år.

__________________
Snuppene mine født -99 -02 og -05
Go\jenta er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 25-02-09, 12:49   #6
Irma
Ekvilist
 
Irma sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 13.117
Blogginnlegg: 25
Irma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Utdeling av heroin

Opprinnelig lagt inn av Go\jenta, her.

Hva med resultatene i Sveits? De sier jo det motsatte. I Zurich synker andelen heroinavhengige med 4 % hvert år.

Så vidt jeg har skjønt er dette en sannhet med modifikasjoner. Jeg tror at dette handler mer om type tilbud, enn om det er heroin eller metadon som tilbys. Sveits gir et lavterskeltilbud om heroin som ligger i en helt annen skala enn ordningene man ser med metadon i Norge. Kanskje vi hadde sett de samme resultatene i Norge dersom vi hadde flere lavterskeltilbud?

Problemet med metadonordningen i Norge har vært at det har vært så høye krav til å motta metadon, at man mange steder ikke når de aller dårligste som kanskje hadde hatt aller størst nytte av metadon. I begynnelsen av MAR (som det het den gangen) var det haugevis med restriksjoner. Ved voldsutøvelse, sprekker, og såkalt sidemisbruk (et teit begrep forresten) skulle metadonen fratas brukeren. Sidemisbruket som kan være vel så fastlåst som heroinmisbruket måtte brukeren ordne opp i på egenhånd, og man ble straffet med å fratas metadon dersom det ble for mye tablettbruk. Man måtte også møte til hyppige urinprøver hos lege (fravær kunne sees på som positiv test), delta i ansvarsgrupper og følge opp. Før man fikk godkjent utdeling av metadon skulle bolig være på plass (prøv å anskaffe en bolig til en med narkotikaavhengighet som bor på gata, det er en nesten umulig oppgave), og en ordentlig individuell plan skrives. Den som mottok metadon måtte de første månedene møte daglig til apotek til en viss tid for å drikke metadon under påsyn. Dette var kriterier som kanskje nådde de mest ressurssterke av de heroinavhengige. Det har vært en vanskelig jobb å sitte som koordinator og innsøkende innstans til metadon, når en såkalt gatenarkoman som kanskje har omfattende problematikk skal anskaffes bolig. Eller i samarbeid med en bruker som er så dopa at h*n sitter med haka på tredje knappehull sette opp en plan for dagtilbud. Heldigvis har kriteriene blitt endret, men jeg tror at utdelingen av heroin i Sveits ligger på et helt annet plan enn utdelingen av metadon i Norge. Er ikke oppdatert på de nyeste retningslinjene for metadon, det er en god stund siden jeg jobbet med dette.

Jeg tror at dette er kompliserte spørsmål som ikke kan besvares ved enkle og tabloide avisoppslag. Man må også se i dybden på tilbudene for å se om de faktisk har en effekt, og om det er en endring.

Her står det litt mer nyansert om undersøkelsen i Sveits:

http://www.forskning.no/artikler/2009/februar/210295

__________________
Poden 2005 og Pjokken 2008
Irma er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar


Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 06:36.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no