Vogn til nesten-skole-unger?!

[bina]

Opprinnelig lagt inn av emm, her.

Ok Bina, du sykler hvertfall kjempebra.

Jeg syns du er utrolig barnslig og fjollete nå, Emm. Dette blir bare lavmål.

[Donald]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Jeg kan jo ikke vite hvorfor ditt 02-barn ikke sykler ennå, før du har fortalt det. Og det forklarer hvorfor ditt barn ikke sykler - likevel mener jeg fortsatt at mitt 02-barn er flink til å sykle fordi hun har fått lov til å sykle og være med på sykkeltur med egen sykkel fra hun var drøyt 4 år. Det er da ingen motsetning i dette?

Jeg mente ikke å fornærme deg, og mener egentlig at du valgte å bli fornærmet. Du tar like mye utgangspunkt i din egen boble, som du hevder at jeg gjør. Jeg sier at mitt barn er flink til noe fordi hun har øvd - og så blir du fornærmet fordi ditt barn ikke er i stand til dette - er ikke det litt snevert?

Her er jeg enig med bina. Hvordan i all verden kan hun vite at emms 02 barn av medisinske årsaker ikke sykler? Man kan jo ikke være synsk.

Når det er sagt så er det mye viljen det går på. Når jeg ser at de orker flere timer på trampolina eller på fotballtrening etter en lang dag i skole eller bhg. så forventer jeg egentlig at de orker å gå noen kilometer også, jeg gir de ikke gratisskyss av den grunn. Jeg snakker om funksjonsfriske barn som ellers ellers kan forventes å klare å gå, sånn at ingen tar meg for det.

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Tilbake til hovedinnlegget. Der var det 5-6 åringer som blr nevnt, ikke 3-4 åringer. Ser noen for seg å trille en 5 og et halvtåring i vogn til skolen, eller er grensa nådd da?

Nå utviklet diskusjonen seg til å innlemme mindre barn også. Som f.eks Strikkedame som sjokkeres over 4-åringer i vogn, men som selv brukte vogn til 3,5 års alder. Jeg synes forsåvidt at den diskusjonen er interessant også, blant annet fordi jeg har et barn som er forholdsvis sent utviklet motorisk.

Jeg sliter litt med å diskutere 6-åringer i vogn, nettopp fordi at jeg ikke kan huske å ha sett det. Er det et omfattende problem at så store barn sitter i vogn undrer jeg meg på. Og dersom man ser det - er det fordi foreldrene nærmest omsorgssvikter barna og vil spare de fra å gå, eller kan det være andre grunner? Kanskje ungen sitter i lillesøsters vogn en liten stund? Kanskje det kan være diagnoser som noen nevner tidligere her? Kanskje foreldrene har erfaring med at ungen løper og nesten forsvinner på flyplassen, eller løper ut i veien i storbysammenheng, og derfor bruker vogna? Det jeg synes blir det store spørsmålet er om foreldrene har for vane å bruke vogn til en totalt funksjonsfrisk 5-6-åring. Isåfall ville jeg også synes det høres merkelig ut, spørsmålet er bare om det er normalt å faktisk gjøre det.

[Filifjonka]

Jeg kan heller ikke huske å ha sett seksåringer i vogn. Og det er ikke alltid så lett å se hvor gamle barn er. I vår barnehage er det også en treåring som er like høy eller høyere enn et par av seksåringene.

[Harriet Vane]

Vi tuller av og til med Storesøs om at vi skal trille henne i vogna sammen med babyen til høsten og da blir hun tullerasende. Hun vet at for en 6-åring å bli trillet til skolen er den visse sosiale død.

[ElinM]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Det oppfordres til at barna skal gå selv til skolen, men realiteten for de fleste småskolebarn er at de går på SFO, og derfor blir levert og hentet av foreldrene.

Ehh, den skjønte jeg ikke. Kan man ikke gå på egne ben dersom man går på SFO?

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Ut i fra min kjennskap til skolebarn vil jeg helt klart si at for en førsteklassing å bli transportert i barnevogn, sykkelsete eller sykkelhenger - så er dette ikke sosialt akseptert. Vi sliter med at vår 2. klassing syns det er flaut å sitte i barnesete i bilen - for "alle andre" sitter jo på pute, eller med ingenting i det hele tatt.

Da må jeg si at jeg er heldig med mine unger, siden de tydeligvis ikke er så opptatt av hva andre måtte mene. Jeg har aldri hørt fra mine barn at det er sosialt uakseptabelt eller flaut å sitte i vogn, i sykkelsete, sykkelhenger eller bilstol. Jeg har altså en andreklassing og ei som begynner på skolen til høsten. Det er også mulig at foreldrenes holdninger gjenspeiles i barna.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Ehh, den skjønte jeg ikke. Kan man ikke gå på egne ben dersom man går på SFO?


Da må jeg si at jeg er heldig med mine unger, siden de tydeligvis ikke er så opptatt av hva andre måtte mene. Jeg har aldri hørt fra mine barn at det er sosialt uakseptabelt eller flaut å sitte i vogn, i sykkelsete, sykkelhenger eller bilstol. Jeg har altså en andreklassing og ei som begynner på skolen til høsten. Det er også mulig at foreldrenes holdninger gjenspeiles i barna.

På SFO hos oss skal barna både leveres og hentes. Man kan unntaksvis gi beskjed om at de skal gå hjem til avtalt klokkeslett, men hovedregelen er at man fysisk skal både levere og hente. Dette innebærer at foreldrene stort sett leverer når de selv skal på jobb, og da er det foreldrene som velger "praktiske løsninger" som skal gå opp for både barna, foreldrene, jobb, skole, ærender osv. Man kan gå - men sjelden på egenhånd, siden foreldrene altså må være med.

[Donald]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Vi tuller av og til med Storesøs om at vi skal trille henne i vogna sammen med babyen til høsten og da blir hun tullerasende. Hun vet at for en 6-åring å bli trillet til skolen er den visse sosiale død.

Ja det er noe i det.

[Donald]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Ehh, den skjønte jeg ikke. Kan man ikke gå på egne ben dersom man går på SFO?


Da må jeg si at jeg er heldig med mine unger, siden de tydeligvis ikke er så opptatt av hva andre måtte mene. Jeg har aldri hørt fra mine barn at det er sosialt uakseptabelt eller flaut å sitte i vogn, i sykkelsete, sykkelhenger eller bilstol. Jeg har altså en andreklassing og ei som begynner på skolen til høsten. Det er også mulig at foreldrenes holdninger gjenspeiles i barna.

Heldig og heldig.

Den den dagen kommer, garantert. Er det da din holdning som ligger til grunn for det tror du?

[ElinM]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

På SFO hos oss skal barna både leveres og hentes. Man kan unntaksvis gi beskjed om at de skal gå hjem til avtalt klokkeslett, men hovedregelen er at man fysisk skal både levere og hente. Dette innebærer at foreldrene stort sett leverer når de selv skal på jobb, og da er det foreldrene som velger "praktiske løsninger" som skal gå opp for både barna, foreldrene, jobb, skole, ærender osv. Man kan gå - men sjelden på egenhånd, siden foreldrene altså må være med.

OK, da skjønner jeg litt mer. Hos oss må ikke ungene leveres eller hentes på SFO. Det er dessuten fullt mulig for mange/alle unger å gå til skolen her, men de blir kjørt allikevel.

[ElinM]

Opprinnelig lagt inn av Donald, her.

Den den dagen kommer, garantert. Er det da din holdning som ligger til grunn for det tror du?

Er du ikke enig i at de foreldrene som mener at en 4-åring ikke har noe i en vogn å gjøre sannsynligvis overfører disse holdningene til barna sine? Tror du ikke at disse foreldrene f.eks. sier "Nei, nå er du for stor til å sitte i vogn", "vogn er for småunger", eller liknende? Vil ikke det påføre barnet de samme holdningene og kanskje også gi barnet en skamfølelse dersom det satt i vogn? For å ta vogn som et eksempel.

[Harriet Vane]

Jeg tror vel at oppfatningen av hva som er flaut og ikke kommer fra ungens totale sosiale miljø, fra bhg.-venner og -ansatte, naboer, familie, lekekamerater, TV, osv. Selv om jeg ikke har sagt noe om det.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Er du ikke enig i at de foreldrene som mener at en 4-åring ikke har noe i en vogn å gjøre sannsynligvis overfører disse holdningene til barna sine? Tror du ikke at disse foreldrene f.eks. sier "Nei, nå er du for stor til å sitte i vogn", "vogn er for småunger", eller liknende? Vil ikke det påføre barnet de samme holdningene og kanskje også gi barnet en skamfølelse dersom det satt i vogn? For å ta vogn som et eksempel.

Jeg kan ikke se for meg å sette fireåringene mine i vogn, men kan heller ikke se at det vil overføre holdninger slik du skisserer. Barna mine blir ikke vant med vogn og kommer nok ikke på tanken og ja, de vil nok synes at det ser rart ut om et skolebarn kommer i vogn, men det er ikke fordi foreldrene innprenter dem med utsagn av den typen.

Akkurat til seksåringen min ville jeg kunne finne på å si at han er for stor til å sitte i vogn, men det er fordi vogna vi har ikke er godkjent til så tunge og store unger som ham og jeg rett og slett ikke ville risikert å putte en med vekten hans i en liten zapp.

Jeg tror unger bare ved det at de gradvis slutter å sitte i vogn anser det å sitte i vogn som barnslig uten at foreldrene står og innprenter dem med at det er det.

Jeg vet ikke om foreldre som innprenter seksåringer med at enkelte ting på Barne TV er barnslig, men det hindrer ikke at seksåringen kommer og sier at det er det.

Jeg tror ikke at skoleelevers oppfatning om at vogn er for barnslig stammer fra foreldres innprenting av utsagn av typen du skisserer.

[Aminta]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

bina, du er litt drøy her. Du antar at de som bruker pulk, barnesete på sykkel, bæremeis eller vogn får passive og late barn som hverken kan gå, sykle eller gå på ski særlig fort eller langt.

Vi gadd ikke vente med turer i marka over 300 meter til hun var stor nok, men har hatt henne med på alt. Jeg mener at forutsetning for både natur- og turglede er samvær og hygge. At man er med etter sine forutsetninger, samtidig som foreldre får gått litt av seg er jo supert, da får alle det beste ut av turen etter hva de har lyst til, samtidig som de får vært sammen!

Ingen unger begynner med å gå en mil å ski eller gå en mil til fots. Derimot mener jeg at man legger et godt grunnlag ved å la dem mestre mer og mer, gå lenger og lenger, samtidig som man har en retrett/hvile-mulighet når man ikke orker mer. Som forelder har jeg ansvar for at min datter opplever glede og mestring når hun er ute og bruker kroppen, slik at hun får lyst til å gjøre mer av det. Turen må være koselig, morsom, spennende, inneholde passe mengder med utfordringer som kan mestres, det må være god mat, gjerne bål eller primus, eller en deilig matpakke. Eller vafler på en turisthytte. At jeg går 3 mil på turen og hun går 5 km er vel ikke det viktigste? En treåring er vel ikke lat, selv om hun sitter litt i vogn, pulk eller bæremeis og går litt om hverandre?

Her sier Mim mye bra som jeg er enig i!

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Er du ikke enig i at de foreldrene som mener at en 4-åring ikke har noe i en vogn å gjøre sannsynligvis overfører disse holdningene til barna sine? Tror du ikke at disse foreldrene f.eks. sier "Nei, nå er du for stor til å sitte i vogn", "vogn er for småunger", eller liknende? Vil ikke det påføre barnet de samme holdningene og kanskje også gi barnet en skamfølelse dersom det satt i vogn? For å ta vogn som et eksempel.

Det er VELDIG uheldig. Min 03-modell brukte smokk relativt lenge, og fikk høre andre unger si "det er bare babyer som bruker smokk" og "du er altfor stor til å bruke smokk" osv. Tror man dette kommer fra barna selv? Neppe, det kommer fra foreldre som tydeligvis trenger å jobbe med sine overbærende holdninger.

[ElinM]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Jeg tror unger bare ved det at de gradvis slutter å sitte i vogn anser det å sitte i vogn som barnslig uten at foreldrene står og innprenter dem med at det er det.

Jeg tror ikke at skoleelevers oppfatning om at vogn er for barnslig stammer fra foreldres innprenting av utsagn av typen du skisserer.

Det handler ikke nødvendigvis om å innprente, det handler om små signaler som sendes ut og som påvirker ungene. Hvorfor slutter barna gradvis med vogn? Noen barn gjør det sikkert fordi de ikke vil sitte i vogn lenger, og noen gjør det sikkert fordi foreldrene mener at de ikke skal sitte i vogn lenger. Sistnevnte vil nesten garantert påvirke ungene sine.

Mener du virkelig at du ikke er med på å overføre holdninger til dine egne barn?

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Er du ikke enig i at de foreldrene som mener at en 4-åring ikke har noe i en vogn å gjøre sannsynligvis overfører disse holdningene til barna sine? Tror du ikke at disse foreldrene f.eks. sier "Nei, nå er du for stor til å sitte i vogn", "vogn er for småunger", eller liknende? Vil ikke det påføre barnet de samme holdningene og kanskje også gi barnet en skamfølelse dersom det satt i vogn? For å ta vogn som et eksempel.

Man kan vel kanskje anta at slike holdninger ble overført fra foreldre om de ble gjentatt mange ganger fra barnet var 4 og til det nådde skolealder, kanskje også om foreldrene karakteriserte mye annet som barnslig og forbeholdt mindre barn og generelt skapte mye skamfølelse rundt ting barnet ønsket og likte. Men for de fleste vil jeg tro at holdningene kommer av at det ikke er så vanlig å bli trillet til skolen i vogn, mens det derimot er ganske vanlig for små barn å bli trillet i vogn. Det handler om sosiale normer og der er barn veldig gode til å følge med.

[ElinM]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Det er VELDIG uheldig. Min 03-modell brukte smokk relativt lenge, og fikk høre andre unger si "det er bare babyer som bruker smokk" og "du er altfor stor til å bruke smokk" osv. Tror man dette kommer fra barna selv? Neppe, det kommer fra foreldre som tydeligvis trenger å jobbe med sine overbærende holdninger.

Ja, smokk er jo et enda bedre eksempel på dette enn bruk av vogn! Barn er faktisk i utgangspunktet veldig tolerante.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Ja, smokk er jo et enda bedre eksempel på dette enn bruk av vogn! Barn er faktisk i utgangspunktet veldig tolerante.

Jepp! Jeg overhørte en gutt i samtale med en annen gutt, husker ikke helt hva de snakket om, men de lekte sammen og underveis skjedde den en misforståelse hvorpå den ene gutten utbryter "Har du ikke ører, eller?! Har du ost i dem, kanskje?" Det er et veldig unaturlig språk for et barn og jeg garanterer deg at han har hørt det selv et par ganger. Det samme med smokk og vogn, jeg tviler sterkt på at barna bryr seg i særlig grad, men klart de kommenterer det når foreldrene legger ordene i munnen på dem.

[Guava]

Jeg er absolutt med på å overføre holdninger også når det gjelder vogn, men vi har ingen behov for å innprente noe som helst og jeg ser heller ikke for meg at mange foreldre innprenter barn når det gjelder vogn.
Jeg har i alle fall innbilt meg at de fleste slutter å bruke vogn ganske naturlig. På hvilket tidspunkt det virker naturlig er forskjellig fra familie til familie. Jeg ser kanskje for meg at det med innprenting kanskje vil være mest brukt hvis ikke barna får en gradvis overgang fra det å sitte i vogn til det å kunne gå ganske lange strekninger selv.

Nå skal det sies at det i vårt tilfelle også vil bety litt at det ikke brukes vogn på turer i barnehagen for barn over 2,5 år. De må gå turer som ofte er opptil 5-6 km. selv. Det at de små har med vogner på tur og de store ikke har sender også signaler indikrekte om at vogner er for de små.

På slutten av vognperioden var treåringen vår så vant med å gå selv at han ikke merket at vogna plutselig i en dag ikke var med.