Ikke råd til klassetur - så utrolig modig å si ifra!

[Pelle]

For det er kjempekult når alle snakker om at det ikke ble noe av pga moren til Per....

[Penelope]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

For det er kjempekult når alle snakker om at det ikke ble noe av pga moren til Per....

Jeg har stor forståelse for økonomi-biten av dette.
Og jeg leser at gratis-prinsippet også innebærer regulering av dugnadsmidler. Det var jeg ikke klar over. Det har ikke vært en debatt på vår skole.

Men jeg forstår ikke helt hvorfor det må være sånn, under forutsetning at "Per" ikke har noen særskilte utfordringer som gjør at han ikke kan delta på dugnad. Da burde ikke dårlig økonomi hos moren til Per ha noen betydning - isolert sett?

Kunne man ha løst det ved å foreta anonym avstemming vedr. arrangement av slike turer?

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Penelope, her.

Men jeg forstår ikke helt hvorfor det må være sånn, under forutsetning at "Per" ikke har noen særskilte utfordringer som gjør at han ikke kan delta på dugnad. Da burde ikke dårlig økonomi hos moren til Per ha noen betydning - isolert sett?

Men hvordan og hvem skal avgjøre om Per har utfordringer da?

[Penelope]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Men hvordan og hvem skal avgjøre om Per har utfordringer da?

Ser den. Ikke lett.

[zinatara]

Opprinnelig lagt inn av Penelope, her.

Jeg har stor forståelse for økonomi-biten av dette.
Og jeg leser at gratis-prinsippet også innebærer regulering av dugnadsmidler. Det var jeg ikke klar over. Det har ikke vært en debatt på vår skole.

Men jeg forstår ikke helt hvorfor det må være sånn, under forutsetning at "Per" ikke har noen særskilte utfordringer som gjør at han ikke kan delta på dugnad. Da burde ikke dårlig økonomi hos moren til Per ha noen betydning - isolert sett?

Kunne man ha løst det ved å foreta anonym avstemming vedr. arrangement av slike turer?

Nå kommer det jo litt an på hva slags dugnad det er snakk om. Her er det mye foreldredugnad har jeg inntrykk av. Og det er helt klart lettere for mammaen og pappaen til Ola som har et stort familie og jobbnettverk å få solgt dopapir og fisk enn Per som må gå rundt på dørene for å få gjort det samme. Eller for foreldrene som har god helse å møte på kveldsdugnad enn alenemoren som har en kronisk sykdom. Det er store forskjeller på både ungdommer og foreldrene og jeg har inntrykk av at det gjerne er de samme som velger dugnadsaktiviteter som har stort nettverk og god arbeidsevne nettopp fordi de orker å melde seg frivillig til å sitte i komiteen for turen.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av zinatara, her.

Nå kommer det jo litt an på hva slags dugnad det er snakk om. Her er det mye foreldredugnad har jeg inntrykk av. Og det er helt klart lettere for mammaen og pappaen til Ola som har et stort familie og jobbnettverk å få solgt dopapir og fisk enn Per som må gå rundt på dørene for å få gjort det samme. Eller for foreldrene som har god helse å møte på kveldsdugnad enn alenemoren som har en kronisk sykdom. Det er store forskjeller på både ungdommer og foreldrene og jeg har inntrykk av at det gjerne er de samme som velger dugnadsaktiviteter som har stort nettverk og god arbeidsevne nettopp fordi de orker å melde seg frivillig til å sitte i komiteen for turen.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Penelope, her.

Jeg har stor forståelse for økonomi-biten av dette.
Og jeg leser at gratis-prinsippet også innebærer regulering av dugnadsmidler. Det var jeg ikke klar over. Det har ikke vært en debatt på vår skole.

Men jeg forstår ikke helt hvorfor det må være sånn, under forutsetning at "Per" ikke har noen særskilte utfordringer som gjør at han ikke kan delta på dugnad. Da burde ikke dårlig økonomi hos moren til Per ha noen betydning - isolert sett?

Kunne man ha løst det ved å foreta anonym avstemming vedr. arrangement av slike turer?

Det er jo ikke gitt at de som har dårligst råd er de som har størst ressurser til å bidra. Av og til er det slik at folk som har dårlig råd har det fordi det generelt skorter på ressurser. Det er jo ikke slik at det er ungenes bidrag alene som gir penger i kassa: vanligvis krever det tilrettelegging fra foreldre eller tilgang på nettverk for at ungene skal klare å fullføre.

Og anonym avstemning ville jo ikke hjelpe noe, med mindre man går for enstemmig avgjørelse.

[vixen]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Det er jo ikke gitt at de som har dårligst råd er de som har størst ressurser til å bidra. Av og til er det slik at folk som har dårlig råd har det fordi det generelt skorter på ressurser. Det er jo ikke slik at det er ungenes bidrag alene som gir penger i kassa: vanligvis krever det tilrettelegging fra foreldre eller tilgang på nettverk for at ungene skal klare å fullføre.

Og anonym avstemning ville jo ikke hjelpe noe, med mindre man går for enstemmig avgjørelse.

Helt enig. Jeg har jobbet med oppfølging av mange som mottar sosialhjelp og det er mange som generelt ikke har ressursene til å stille på dugnad. Det er helt utrolig i mange tilfeller hvordan ressursbruk og pengebruk blir prioritert. Det er veldig mange barn som virkelig trenger positive fritidsopplevelser i trygge omgivelser og jeg synes det er helt på trynet at det legges opp til den slags for klasser som ikke alle kan være med på. Eller som arrangeres på en slik måte at de mest sårbare barna nok en gang får bekreftet atforeldrene deres ikke strekker til.

Ps. Jeg mener selvfølgelig ikke at alle som mottar sosialhjelp har lite ressurser eller at det det ikke gjelder andre også.

[Penelope]

Opprinnelig lagt inn av zinatara, her.

Nå kommer det jo litt an på hva slags dugnad det er snakk om. Her er det mye foreldredugnad har jeg inntrykk av. Og det er helt klart lettere for mammaen og pappaen til Ola som har et stort familie og jobbnettverk å få solgt dopapir og fisk enn Per som må gå rundt på dørene for å få gjort det samme. Eller for foreldrene som har god helse å møte på kveldsdugnad enn alenemoren som har en kronisk sykdom. Det er store forskjeller på både ungdommer og foreldrene og jeg har inntrykk av at det gjerne er de samme som velger dugnadsaktiviteter som har stort nettverk og god arbeidsevne nettopp fordi de orker å melde seg frivillig til å sitte i komiteen for turen.

Må bare si at jeg er utrolig imponert over dugnadskomiteen her. De har laget en helårsplan med svært varierte aktiviteter som går langt utover det jeg tidligere har tenkt på som tradisjonelle dugnadsaktiviteter. De aller fleste aktivitetene er tilrettelagt for elevene selv. Med en slik variert liste ville jeg synes det var svært overraskende om en elev i en ordinær ungdomsskole ikke ville være i stand til å bidra på noen av dem.

Det er sikkert ikke like variert og kreativt alle steder - det avhenger nok av komitéen.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Penelope, her.

Jeg har stor forståelse for økonomi-biten av dette.
Og jeg leser at gratis-prinsippet også innebærer regulering av dugnadsmidler. Det var jeg ikke klar over. Det har ikke vært en debatt på vår skole.

Men jeg forstår ikke helt hvorfor det må være sånn, under forutsetning at "Per" ikke har noen særskilte utfordringer som gjør at han ikke kan delta på dugnad. Da burde ikke dårlig økonomi hos moren til Per ha noen betydning - isolert sett?

Kunne man ha løst det ved å foreta anonym avstemming vedr. arrangement av slike turer?

Man må jo ikke utfordringer for å være imot. Jeg er imot. Jeg har pt god råd og barn uten problemer av noe slag. Kult for Junior at jeg evt argumenter det jeg kan for at en klassetur "alle " vil ha ikke skal bli noe av.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Tilbakemeldingene fra elevene her har vært veldig gode, og særlig opplegget rundt konsentrasjonsleirene. De har tydelig fått mye ut av det og det har gjort inntrykk som de tar med seg videre. Til og med bussturen syns de var staselig.

Vi har den samme erfaringen.

Opprinnelig lagt inn av Penelope, her.

... Det som har overrasket meg mest, er hvor mange som ikke deltar i dugnadene fordi de heller vil betale hele beløpet for de håpefulle.

Hvorfor er det så rart? I en travel hverdag kan det være lettere å betale seg ut. Tid er penger og sånn.

[vixen]

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Vi har den samme erfaringen.



Hvorfor er det så rart? I en travel hverdag kan det være lettere å betale seg ut. Tid er penger og sånn.

Synes ikke det er noe rart i det hele tatt! Men desto tydeligere blir forskjellene også.

[-ea-]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

For det er kjempekult når alle snakker om at det ikke ble noe av pga moren til Per....

Dette er grunnen til at jeg ikke sa noe eller noensinne kommer til å si noe på foreldremøte når dette blir tema.

[Penelope]

Jeg mener fortsatt at det ideelle burde vært en anonym avstemming.

Et lite sidespor: På barneskolen tok kontaktlærer opp temaet vennegrupper, og lurte på om dette var noe en skulle sette i gang med. Alle foreldre som sa noe på foreldremøtet (ikke mange) var positive. Klassekontaktene var smarte nok til å sende ut en mail i etterkant for å få alle foreldrene i tale. Resultat: Ingen ønsket enda en aktivitet - og vennegrupper ble ikke noe av.

Når det gjelder dette med at så mange heller vil betale enn å delta på dugnad, så er jeg faktisk overrasket. Ikke at jeg ikke skjønner det, jeg kunne fint gjort det selv (mer bekvemt for meg), men jeg mener ungdommen har godt av å tjene pengene selv, og ikke få alt opp i hendene.

[-ea-]

Denne artikkelen dukket opp på facebook nå, og jeg siterer:

Sitat:

Det beste av alt hadde vært om alle sammen, inkludert skoleeier, hadde respektert opplæringsloven og gratisprinsippet. Hvis ikke, utfordrer jeg dere til å forklare elevene hvorfor noen lover kan brytes når man ikke synes de passer.