Terror og frykten for represalier

[Gaia]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Ja, jeg mener det samme selv. Men i motsetning til deg så synes jeg det kan være vanskelig å diskutere begge deler samtidig. Snakket akkurat med 13 åringen min om det og sammenlignet med homofili. Selv om jeg er 100% hetrofil, så kan selvfølgelig andre "få lov" (nå var jeg raus, altså! ) til å være homofile. Jeg synes dog argumenter som:
"Det er klart andre skal få være homofile, men jeg er 100% hetrofil!" blir en sammensausing av prisippielle meninger og personlige valg, som gjør budskape ullent, selv om alt er sant.

Jeg er ikke enig. Nettopp fordi dette handler om ytringsfrihet syns jeg det er ekstremt viktig at man ytrer det man mener. Og jeg tror faktisk det er vel så viktig at man sier: jeg er ikke enig i at du ytrer det du ytrer, i den formen du ytrer det, men hvis du likevel velger å ytre deg så forsvarer jeg din rett til å ytre deg fullt og helt.

Når jeg sier det jeg mener, selv om jeg ser at det provoserer noen av dere, så er det konsekvensen av ytringsfrihet og det at jeg tror på å møte åpenhet med åpenhet, og at også kritikerene må tåle å kritiseres.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Jeg er ikke enig. Nettopp fordi dette handler om ytringsfrihet syns jeg det er ekstremt viktig at man ytrer det man mener. Og jeg tror faktisk det er vel så viktig at man sier: jeg er ikke enig i at du ytrer det du ytrer, i den formen du ytrer det, men hvis du likevel velger å ytre deg så forsvarer jeg din rett til å ytre deg fullt og helt.

Men du kan ikke gjøre dette til en ytringsfrihetssak mellom meg og deg. Jeg sier ikke at du ikke skal si det. Jeg sier at jeg er uenig med deg, og jeg begrunner hvorfor jeg er uenig med deg (kan gjøre budskapet utydelig). Det siste er jo en helt normal diskusjon.

Opprinnelig lagt inn av Gaia

Når jeg sier det jeg mener, selv om jeg ser at det provoserer noen av dere, så er det konsekvensen av ytringsfrihet og det at jeg tror på å møte åpenhet med åpenhet, og at også kritikerene må tåle å kritiseres.

Men jeg blir ikke provosert av det du mener (jeg er jo faktisk enig!), jeg bare påpeker at denne måten å uttrykke seg på kan gjøre at man blir misforstått. Det er ikke kritikk av hverken meningene dine eller at du ytrer de, det er kritikk av formen. Det er det samme som jeg sier til 10 åringen min at hun må slutte å mumle.

[Gaia]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Men du kan ikke gjøre dette til en ytringsfrihetssak mellom meg og deg. Jeg sier ikke at du ikke skal si det. Jeg sier at jeg er uenig med deg, og jeg begrunner hvorfor jeg er uenig med deg (kan gjøre budskapet utydelig). Det siste er jo en helt normal diskusjon.
Men jeg blir ikke provosert av det du mener (jeg er jo faktisk enig!), jeg bare påpeker at denne måten å uttrykke seg på kan gjøre at man blir misforstått. Det er ikke kritikk av hverken meningene dine eller at du ytrer de, det er kritikk av formen. Det er det samme som jeg sier til 10 åringen min at hun må slutte å mumle.

Joda, men jeg mener at da får man heller ta diskusjonen. Nettopp fordi jeg syns det er viktig å synliggjøre at dette ikke er en svart-hvitt situasjon, med enkle svar. Nettopp fordi vi ikke er 10 år, og er oppegående mennesker, så tåler denne debatten alle nyansene.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Joda, men jeg mener at da får man heller ta diskusjonen. Nettopp fordi jeg syns det er viktig å synliggjøre at dette ikke er en svart-hvitt situasjon, med enkle svar. Nettopp fordi vi ikke er 10 år, og er oppegående mennesker, så tåler denne debatten alle nyansene.

Så jeg forstår deg riktig når du mener at det at jeg er uenig med deg i måten du arguementerer på er et angrep på din ytringsfrihet? Eller?

[Gaia]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Så jeg forstår deg riktig når du mener at det at jeg er uenig med deg i måten du arguementerer på er et angrep på din ytringsfrihet? Eller?

Nei, overhodet ikke. Det jeg mener er at det er viktig å ha rom for alle nyansene i en opplyst diskusjon. At det skal være mulig for meg å si at "det er kanskje ikke så lurt å gå naken i en bakgatene full av fulle, kåte, mannschauvenistiske menn" uten å bli tatt til inntekt for at jeg samtidig syns det er greit hvis den nakne kvinnen blir voldtatt. Sånn for å sette det på spissen, i en litt annen kontekst.