"Dele" opp familien når man flyr

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av allium, her.

De fleste vil vel være enig i at det er bedre å miste halve familien enn å miste hele.

Men er det verdt den doblede risikoen ved at man bruker to fly?

Men det blir jo også motsatt, man halverer risikoen. Som familen på vei fra Brasil til Sverige, hadde de alle sittet på flyet som falt ned så hadde de alle omkommet. Sjangsen for at to fly faller ned er jo faktisk ikke-eksisterende.

De som gjør dette (igjen, den familien i Brasil er nok mer normalen) gjør jo dette for å minimere denne risikoen. Alt ettersom hvordan du ser på det.

Nå ser det jo ut som mange faktisk mener det er bedre å miste hele familen en halve .... det jeg da lurer på er om dette kun er noe de tenker om i fly eller også overfører til andre ting som f.eks en potensiell bilulykke?

[allium]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Men det blir jo også motsatt, man halverer risikoen. Som familen på vei fra Brasil til Sverige, hadde de alle sittet på flyet som falt ned så hadde de alle omkommet. Sjangsen for at to fly faller ned er jo faktisk ikke-eksisterende.

Risikoen for at alle skal dø blir mindre, risikoen for at noen skal dø, blir større. Jeg synes ikke muligheten for at noen overlever er verdt den økte risikoen for at noen dør.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Synd jeg lar meg provosere av slike idiotiske utsagn men jeg kan jo spørre deg hvor jeg sier det er lett å leve med en slik sorg? Et sitat holder.

Nå var det ikke meningen å provosere deg, langt mindre belemre deg med idiotiske utsagn.

Du kunne ikke skjønne synspunktene til mange i debatten - og når jeg sier at jeg ikke skjønner ditt, så er det både provoserende OG idiotisk?
Hvorfor det?

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Nå var det ikke meningen å provosere deg, langt mindre belemre deg med idiotiske utsagn.

Du kunne ikke skjønne synspunktene til mange i debatten - og når jeg sier at jeg ikke skjønner ditt, så er det både provoserende OG idiotisk?
Hvorfor det?

Du sier at jeg ikke klarer å skjønne at noen synes det er vanskelig å miste halve familien. Jeg spør igjen, HVOR har jeg sagt dette?

[Pebbles]

Her:

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Det går da vel ikke an å si eller mene noe slikt? Ærlig talt? Er ikke livet verdt å leve hvis noen andre i familien omkommer?? Det nekter jeg å tro noen mener innerst inne

[Isolde]

Nestegang vi skal til syden får mannen reise ned 1 uke på forhånd og så tar vi flyet ned når han kommer hjem igjen. Siden det bare går 1 fly i uken til de fleste steder fra Bergen.

Nei vi tenker ikke på det. I tillegg er vi 3 så det er vanskelig å dele.

[Java]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Og nå skjer altså denne ulykken og bekrefter at det de gjør er absolutt verdt det ... for det kan skje selv om risikoen er helt ytterst minimal og ikke-eksistrenede i forhold til sikker mange andre risikoer de utsetter seg selv og barna for i hverdagen.

For meg virker det stikk motsatt. Min første reaksjon da jeg leste artikkelen var at de alle kunne vært i live om de alle tok det første flyet. Hadde jeg opplevd dette og vært den overlevende tror jeg at jeg hele livet ville klandret meg selv for det valget jeg gjorde.

Så forskjellig kan man tenke.

Jeg ser derimot god grunn til å dele seg hvis begge foreldrene skal ut å fly uten at barna er med.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Så da må det jo være dette som ligger til grunn??

Men for å bruke meg selv om eksempel. Når jeg og x (faren til barnet mitt) flyr hver vårt fly til fra London så gjør det det fordi jeg gjør det jeg kan for å unngå at barnet mitt skal mistet oss begge i en ulykke. Jeg vet dette er totalt irrasjonelt men gjør det alikevel. Jeg ler av meg selv, jeg sykler ned Trondheimsveien i Oslo daglig ... sjangsen for at jeg skal bli påkjørt av buss eller trikk er jo MILLIONER ganger større .... men alikevel så insistere jeg altså på at vi ikke flyr sammen ....

Jeg skjønner det hvis dere reiser til London uten datteren deres. Hvis en av dere reiser med henne øker dere jo bare faren for at en av dere skal miste hele familien sin, eller barnet en av foreldrene.

Jeg tror ikke jeg hadde vært lykkelig hvis vi hadde valgt å dele eventuelle barn og halvparten omkom. Da hadde jeg ikke greid å tenke på annet at hvis vi hadde valg å fly med "mitt" fly så hadde alle overlevd. Det betyr selvsagt ikke at jeg vil at hele familien skal dø fremfor halve. Det betyr bare at jeg vil at hele familien skal overleve, ikke bare halve.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Jeg skjønner det hvis dere reiser til London uten datteren deres. Hvis en av dere reiser med henne øker dere jo bare faren for at en av dere skal miste hele familien sin, eller barnet en av foreldrene.

Jeg tror ikke jeg hadde vært lykkelig hvis vi hadde valgt å dele eventuelle barn og halvparten omkom. Da hadde jeg ikke greid å tenke på annet at hvis vi hadde valg å fly med "mitt" fly så hadde alle overlevd. Det betyr selvsagt ikke at jeg vil at hele familien skal dø fremfor halve. Det betyr bare at jeg vil at hele familien skal overleve, ikke bare halve.

Selvfølgelig vil vi alle det og det blir veldig vanskelig å diskutere dette da det er to særdeles lite hyggelig scenarier man setter opp mot hverandre. Men det jeg mente var vel at det kanskje blir litt for lett å si at men ikke orker tanken på å overleve uten halve familien, at man heller vil at alle skal omkomme. Det er en tankegang som man kanskje umiddelbart tenker men faktisk ikke ønsker .... som sagt, jeg vil tro folk ikke hadde sagt dette om det f.eks var en bilulykke det var snakk om uten at jeg vet det sikkert.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av allium, her.

Risikoen for at alle skal dø blir mindre, risikoen for at noen skal dø, blir større. Jeg synes ikke muligheten for at noen overlever er verdt den økte risikoen for at noen dør.

Så da må det jo være dette som ligger til grunn??

Men for å bruke meg selv om eksempel. Når jeg og x (faren til barnet mitt) flyr hver vårt fly til fra London så gjør det det fordi jeg gjør det jeg kan for å unngå at barnet mitt skal mistet oss begge i en ulykke. Jeg vet dette er totalt irrasjonelt men gjør det alikevel. Jeg ler av meg selv, jeg sykler ned Trondheimsveien i Oslo daglig ... sjangsen for at jeg skal bli påkjørt av buss eller trikk er jo MILLIONER ganger større .... men alikevel så insistere jeg altså på at vi ikke flyr sammen ....

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av allium, her.

Risikoen for at alle skal dø blir mindre, risikoen for at noen skal dø, blir større.

Og statistisk sett blir risikoen akkurat den samme. Man dobler sannsynligheten for at en ulykke skal skje familien, men halverer "innsatsen", for å si det sånn. Så rent rasjonelt/risikomessig sett har det ingen betydning.

Og jeg har ikke noe problem med å se at man kan synes tanken på å sitte igjen og vite at "det kunne like gjerne vært oss som tok det flyet, og de som tok vårt fly" ("survivor's guilt"), eller "hvis vi ikke hadde delt oss, kunne vi alle vært på vårt fly og overlevd" høres såpass grusom ut at det i seg selv gjør at man ikke velger å dele seg på denne måten. (Jeg forstår, som tidligere nevnt, mye bedre at man deler seg dersom begge foreldrene og ingen av barna reiser.)

[Mirasol]

Opprinnelig lagt inn av allium

Risikoen for at alle skal dø blir mindre, risikoen for at noen skal dø, blir større. Jeg synes ikke muligheten for at noen overlever er verdt den økte risikoen for at noen dør.

Opprinnelig lagt inn av allium

De fleste vil vel være enig i at det er bedre å miste halve familien enn å miste hele.

Men er det verdt den doblede risikoen ved at man bruker to fly?

Du sa det veldig fint.

Jeg har tenkt mye på dette i dag, for jeg har tidligere vært svært redd for slike scenarioer. Jeg er vel det fortsatt, men har kommet fram til samme konklusjon som deg. Og jeg er ikke villig til å doble risikoen (som i utgangspunktet er minimal), for å halvere skadene. Dette blir litt alle eller ingen tankegang. Men jeg liker ikke å reise med hverken bil, båt eller fly sammen med bare mannen min mens barna er hos andre. Min største frykt har vært å miste begge mine foreldre, så nå har jeg overført den frykten til å gjelde at barna mine skal miste begge sine foreldre. Men som sagt, vi kjører sammen tross alt, jeg jobber heller med angsten.

Jeg tror det ville vært svært vanskelig å leve videre om halve familien døde i et fly de ikke hadde trengt å tatt. Og jeg kan ikke forklare hvorfor, men det blir annerledes med bil.