Er offentlig ansatte bortskjemte?

[bina]

Jeg har jobbet både offentlig og privat, og min opplevelse er at ja, offentlig ansatte er litt bortskjemte. Men det er et "men". Jeg mener at offentlig ansatte er litt bortskjemte i forhold til arbeidstid, pauser og rettigheter. I det offentlige har fagforeningene tradisjonelt sett en sterk posisjon. Og det er her "men-et" kommer inn. For baksiden av medaljen her er at systemet i det offentlige er forferdelig tungrodd. Jeg tror alle kjenner en eller annen som slett ikke burde vært i den jobben som han eller hun er, men fordi man har så sterkt arbeidervern i det offentlige så blir disse "råtne eplene" værende. Og alle vet hva råtne epler gjør med resten av eplene i kurven.

På den arbeidsplassen jeg var lå frustrasjonen ofte tykt i gangene. Over "råtne epler", over at noen enkeltpersoner ga hele arbeidsplassen et dårlig rykte, over tungrodde systemer. Og ja, over at man trodde at det var så mye grønnere over i den private sektoren. Jevnlig sutring over lønna, for eksempel. Jeg husker jeg spurte mer enn en hvorfor de da ikke søkte seg jobb i det private, hvis det var så mye mer lukrativt, men da var svarende svevende og det gikk mye på at den offentlige jobben var lettere å kombinere med familie, mer ordnet fritid, osv.

Forresten kom jeg på en ting til fra min tid i offentlig sektor; stor avstand mellom ledelse og ansatt. De ansatte kjente knapt nok lederne sine, og lederne var noe fjernt noe. Noen som egentlig aldri var der, for de var alltid på møter, kurs eller noe annet viktig. Dette skapte grobunn for utrolig mye misnøye. Det var også minimalt med tiltak for arbeidsmiljøet. Ingen sosiale aktiviteter utenom arbeidstid, for eksempel.

I privat sektor derimot (innen min bransje) er kravene større. Kravene går på faglig dyktighet, på tempo, nøyaktighet og på å levere til rett tid. Ledelsen var mer synlig og tilstedeværende, og lederne tok ting mer på sparket.

For eksempel har jeg på begge typer arbeidsplass opplevd at en ansatt hadde alkoholproblemer. På den private arbeidsplassen resulterte dette i at vedkommende ble kalt inn på sjefens kontor umiddelbart. Så ble vedkommende sendt hjem resten av dagen. På den offentlige arbeidsplassen resulterte det i en eviglang runddans. Man måtte koble inn AKAN-kontakten, snakke med bedriftshelsetjenesten - og dette kom selvsagt lenge etter at ryktene hadde gått i gangen, og til slutt hadde en ansatt tatt opp saken med leder. Leder visste ingenting, for han var jo aldri til stede. Det gikk måneder, og ingenting skjedde.

Og jeg oppfatter at det er litt symptomatisk for forskjellen mellom privat og offentlig arbeidsplass. Privat; ting går fort, du blir raskt ansatt, og gjør du ikke jobben din er du ute før du har rukket å si "oppsigelse". Offentlig; ting går så sakte, det tar tid å ansette, og enda lengre tid å si opp folk.

Men nå pratet jeg meg bort fra temaet.

[Obelix]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Og jeg oppfatter at det er litt symptomatisk for forskjellen mellom privat og offentlig arbeidsplass. Privat; ting går fort, du blir raskt ansatt, og gjør du ikke jobben din er du ute før du har rukket å si "oppsigelse". Offentlig; ting går så sakte, det tar tid å ansette, og enda lengre tid å si opp folk.

Men nå pratet jeg meg bort fra temaet.

Ja, i det offentlig ( ihvertfall i Oslo kommune) kan det ta opptil 6 mnd før man har en nyansatt på plass.
Det tok meg nesten 2 måneder før jeg fikk sagt opp jobben min i Oslo komm, fordi det går tregt med papirflyten i det offentlige.

[Ru]

Opprinnelig lagt inn av Skvetten, her.

Rett og slett fordi en har en jobbsikkerhet av en annen verden. Rettigheter til ansettelse av en annen verden og en del andre rettigheter man ike får i det private.

Bullshit.
Den såkalte jobbsikkerheten i off. sektor skyldes i stor grad feige ledere, ikke at regelverket er så himla godt. Ja, og så det faktum at man har en sterk fagbevegelse som gjør at fjollete sjefer (som har blitt sjefer fordi de var udugelige og så har man sparket dem oppover fordi det er enklere enn å sparke dem ut) ikke kan dure frem som de vil.

Opprinnelig lagt inn av Anuk, her.

I tillegg har de en arbeidsplass som knappest er påvirket av svingninger i økonomien. Hvor mange i det offentlige opplever nedbemanninger?

Njah - har du fulgt med på sykehusene i det siste?
Knappest påvirket av økonomien?

Jeg har jobbet i en kommune som hadde 1 milliard i underskudd. Du kan tro vi hadde det kjekt ... Det var like festlig hver gang detvar nytt byråd og nye muligheter - og de truet med outsourcing og å gjøre KF eller AS ut av avdelingen. Og nå har det skjedd. Fra januar av er hele avdelingen klippet løs og blir AS, og har to år med tariffavtale før den skal reforhandles og da må gudene vite hva som skjer. Trygt og fint i det offentlige, gitt! Man er prisgitt politikere, og dagsformen deres.

Jeg stortrives i off. sektor og sender en stor takk til alle de før meg som har sørget for at vi har en rekke avtalefestede rettigheter som kommer oss til gode. Og mye av det er jo faktisk arvet fra det private! LO-NHO-avtalen var den første hovedavtalen, det var ikke i kommunene.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Lille Ru, her.

Bullshit.
Den såkalte jobbsikkerheten i off. sektor skyldes i stor grad feige ledere, ikke at regelverket er så himla godt. Ja, og så det faktum at man har en sterk fagbevegelse som gjør at fjollete sjefer (som har blitt sjefer fordi de var udugelige og så har man sparket dem oppover fordi det er enklere enn å sparke dem ut) ikke kan dure frem som de vil.


Njah - har du fulgt med på sykehusene i det siste?
Knappest påvirket av økonomien?

Jeg har jobbet i en kommune som hadde 1 milliard i underskudd. Du kan tro vi hadde det kjekt ... Det var like festlig hver gang detvar nytt byråd og nye muligheter - og de truet med outsourcing og å gjøre KF eller AS ut av avdelingen. Og nå har det skjedd. Fra januar av er hele avdelingen klippet løs og blir AS, og har to år med tariffavtale før den skal reforhandles og da må gudene vite hva som skjer. Trygt og fint i det offentlige, gitt! Man er prisgitt politikere, og dagsformen deres.

Jeg stortrives i off. sektor og sender en stor takk til alle de før meg som har sørget for at vi har en rekke avtalefestede rettigheter som kommer oss til gode. Og mye av det er jo faktisk arvet fra det private! LO-NHO-avtalen var den første hovedavtalen, det var ikke i kommunene.

Veldig enig med deg. Det offentlige er preget av svake sjefer som til dels undertrykkes av "systemet". De har lite reell myndighet, og ansvarslinjene er ofte uklare. Disse tingene handler om system, og ikke om person. Udugelige sjefer tror jeg finnes også i privat næringsliv.

Kjenner jeg blir nysgjerrig på hvilken kommune du har jobbet i. Men ja, enig med deg i opplevelsen av å være ansatt i en bedrift som drives av politikernes dagsform og markeringstrang.

[Nasse]

Opprinnelig lagt inn av Lille Ru, her.

Njah - har du fulgt med på sykehusene i det siste?
Knappest påvirket av økonomien?

Det samme kan man si for skoleverket. Jeg fikk et brev hjem fra min datters skole at de var såpass "heldige" at de slapp å la noen lærere gå pga naturlig avgang, dvs de ansetter ingen nye. Resultatet er det samme - færre lærere på samme/flere elever.

Smilefjes: Ikke misforstå meg - jeg er uendelig glad for sommerferien, påskeferien, høstferien osv selvom de to sistnevnte feriene innebærer rettearbeid. Det er veldig greit å være lærer når en har barn.

[Perhonen]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Nasse - om det med at man kan avspasere når det passer i andre jobber mens lærerne må ta det når skolen er stengt: Jeg tror normen er i de fleste jobber at man ikke kan avspasere noen gang omtrent. Og aldri noen uker sammenhengende. Man kan kanskje ta en dag en sjelden gang imellom, men ikke mer. Og helst ikke det heller. I mitt firma er det ikke lov til å avspasere mer enn maks fem dager per år. Og selv det er det ingen som gjør - vi har ikke tid.

Jeg synes det høres supert ut å kunne vite at man har fri hele skoleferien hvert eneste år jeg.

Hadde en diskusjon på jobb om avspasering i går. En av mine medarbeidere slutter nå i juni, og jeg har forsøkt å legge dagen til rette slik at hun kunne få unna litt avspasering. På toppen ble jeg sykemeldt i 50 %, og da ble det ståhei. Damen kunne ikke få avspasere en time nei. Det ble for travelt for de to som var igjen. Å stakkars dem. Merkelig nok så er det slik at når jeg går ettermiddag/seinvakt så kan jeg godt være alene med 7-8 ett/toåringer, men mine kollegaer som har tjue år mer fartstid enn meg de kan det ikke.
Fint om man sparer opp til avspasering er den holdningen jeg møter, bare man ikke forventer å få avspasert noe. Jaja.

[Perhonen]

Opprinnelig lagt inn av Nasse, her.

Det samme kan man si for skoleverket. Jeg fikk et brev hjem fra min datters skole at de var såpass "heldige" at de slapp å la noen lærere gå pga naturlig avgang, dvs de ansetter ingen nye. Resultatet er det samme - færre lærere på samme/flere elever.

Ser dette så godt der jeg jobber også. Om noen går ut i sykemelding så forsøker man i det lengste å unngå vikar, selv om man utmerket godt vet at vedkommende blir borte ett år. (svangerskapspermisjon etterpå). Når noen går av med pensjon venter man i det lengste. Går noe av i januar blir det tidligst ansatt noen i august. Penger spart er penger tjent. Og kommunene sliter vel i de fleste tilfeller med dårlig økonomi. Så jeg skjønner godt hvorfor det gjøres sånn.

[Retz]

Mange bra poeng i binas innlegg #126!

Selv jobber jeg i staten og føler meg, om ikke bortskjemt, så i hvert fall priviligert som har en jobb som engasjerer meg så til de grader. I de to seksjonene hvor jeg jobber er både tempoet og innsatsen vanligvis høy, de aller fleste er positive og stimulerende mennesker som er glad i arbeidet sitt og som står på.

Har imidlertid jobbet i andre avdelinger/seksjoner hvor nettopp det bina påpeker var veldig tydelig. Fryktelig lite inspirerende å jobbe når både systemet og enkeltpersoner går i sirup.

[Chanett]

Jeg lurer på om det er vanlig å gå i samme vikariatet i samme bedrift i fire år. I det private.

[emm]

Opprinnelig lagt inn av Chanett, her.

Jeg lurer på om det er vanlig å gå i samme vikariatet i samme bedrift i fire år. I det private.

Nja, bortsett fra at man kaller det innleid konsulent. En jeg kjenner har vært innleid i 12 år i samme bedrift.

Jeg lurer forresten hva alt dette snakket om avspasering er? Her jeg jobber har vi ikke det, overtid kun til bonus for bedriften.

[Chanett]

Opprinnelig lagt inn av emm, her.

Nja, bortsett fra at man kaller det innleid konsulent. En jeg kjenner har vært innleid i 12 år i samme bedrift.

Konsulent er noe annet. Det har mannen vært i mange år. Og da har man som regel uttelling på lønn siden man har usikre forhold.

[Adrienne]

Opprinnelig lagt inn av Chanett, her.

Konsulent er noe annet. Det har mannen vært i mange år. Og da har man som regel uttelling på lønn siden man har usikre forhold.

Ikke alltid, nei. :konsulent: Og fakturerer jeg ikke så går det hardt utover lønnen min, siden 1/5 av lønna avspeiler hvor mye penger jeg bringer inn i sjappa. Så nå, hvor tidene i konsulentbransjen er litt tøffere, så får jeg en real lønnskutt.

[Chanett]

Så du ligger rett over 300 000 i året du også?

[emm]

Opprinnelig lagt inn av Chanett, her.

Konsulent er noe annet. Det har mannen vært i mange år. Og da har man som regel uttelling på lønn siden man har usikre forhold.

Det er mange konsulenter som har minstelønn, sitter for eksempel på helpdesk og ikke har noe som helst kompensasjon for usikre forhold. De fleste tenker sikkert på type innleid til prosjekter ol når de hører konsulent, slik min mann er, men realiteten er at mange firmaer kun leier inn konsulenter på laveste nivå for å kunne rokkere og ordne omtrent som de vil i forhold til økonomi og kvalitet. Har milevis med slike stillinger på min jobb, dessverre.

[Perhonen]

Opprinnelig lagt inn av emm, her.

Nja, bortsett fra at man kaller det innleid konsulent. En jeg kjenner har vært innleid i 12 år i samme bedrift.

Jeg lurer forresten hva alt dette snakket om avspasering er? Her jeg jobber har vi ikke det, overtid kun til bonus for bedriften.

Avspasering er de timene du jobber ekstra som du aldri får tid til å avspasere og heller aldri får tatt ut lønn for. For eksempel når noen på min avdeling er syk og jeg jobber ekstra for at vi skal spare inn vikar og slik spare penger. Og i og med at jeg aldri får tid til denne avspaseringen så sparer vi enda mer penger. Lurt.

I praksis jobber jeg gratis og det er vel alle glade for.

[emm]

Opprinnelig lagt inn av Perhonen, her.

Avspasering er de timene du jobber ekstra som du aldri får tid til å avspasere og heller aldri får tatt ut lønn for. For eksempel når noen på min avdeling er syk og jeg jobber ekstra for at vi skal spare inn vikar og slik spare penger. Og i og med at jeg aldri får tid til denne avspaseringen så sparer vi enda mer penger. Lurt.

I praksis jobber jeg gratis og det er vel alle glade for.

Helt enig i at det ikke skal være slik altså!
Og jeg har nok kompensasjon i form av høyere fastlønn for den overtid jeg legger ned, så jeg personlig har nok ingen grunn til å klage.

[Skjevo]

Dansk undersøkelse som peker på belastningen ved å jobbe i offentlig sektor:
http://www.dagbladet.no/2009/06/16/m...nriks/6725810/

[Kaija]

Opprinnelig lagt inn av Skjevo, her.

Dansk undersøkelse som peker på belastningen ved å jobbe i offentlig sektor:
http://www.dagbladet.no/2009/06/16/m...nriks/6725810/

Der var det litt å kjenne seg igjen i.

Denne lille historien leste rektor for oss en dag:
http://nyskole.blogspot.com/2009/05/...om-mauren.html

[polarjenta]

Opprinnelig lagt inn av Perhonen, her.

Avspasering er de timene du jobber ekstra som du aldri får tid til å avspasere og heller aldri får tatt ut lønn for. For eksempel når noen på min avdeling er syk og jeg jobber ekstra for at vi skal spare inn vikar og slik spare penger. Og i og med at jeg aldri får tid til denne avspaseringen så sparer vi enda mer penger. Lurt.

I praksis jobber jeg gratis og det er vel alle glade for.

Gjør du virkelig det? Det hadde ikke jeg gjort nei. Vi kan velge, enten ta avspasering og få overtidstillegget utbetalt, eller ta alt ut i penger. Og dersom det hadde vært sånn at det var vanskelig/umulig å få til avspasering så hadde jeg forlangt å få det utbetalt.