Blandingsforhold 1:4

Veronal skrev:

1:4 = 1/4 = 1/(1+3) - dvs. 1 del saft og 3 deler vann. (Dvs. at du skal starte med et volum på 1 og ende opp med et volum på 4. ) Fullstendig forvirrende. Jeg bruker konsekvent skrivemåten 1+3 for å unngå forvirringen.

Har ikke lest lenger enn hit, men jeg er enig i dette.

Irma skrev:

Jeg deler Nebbias tanker, om enn fra en amatør sitt ståsted. Man kan da ikke mene at 1:4 skal ha forskjellig betydning ut i fra hvilke situasjoner man leser det i?

Nettopp. Søk på 1:10 dilution på google, og du får opp tusenvis av artikler hvor det snakkes om 1 del i totalt 10 deler. Resultatet i pollen forklarer hvorfor Norge gjør det så dårlig i internasjonale mattetester.

Fant denne som gjør oppmerksom på at saftindustrien lever i en foreldet matteverden med pensum fra folkeskolen.

Man må være obs på at når det er snakk om saft og du får oppgitt at saften skal blandes i forholdet 2 : 3, betyr det noe ganske annet. Da tenker vi oss helheten delt i fem like store deler og at to av disse skal være saftkonsentrat. Denne vanlige måten å oppgi blandingsforhold er som skapt for å spre forvirring.

http://matematikk.org/_voksne/side/vis.html?tid=67168

Helt utrolig at man har et eget saftpensum.

Jeg protesterer på at saftindustrien skal få bestemme hva som er korrekt blandingsforhold, eller at det skal være forskjellig definisjon på blandingsforhold og fortynning. Skal jeg liksom begynne å fortynne prøvene mine 1:9999 i stedet for 1:10 000 på jobb? Tror ikke det, nei.

Saftmatte!

Men Miromurr, har du noen gang sett uttrykket blandingsforhold i kjemien? Jeg graver i bakhodet, men mener at jeg alltid har brukt det entydige fortynning. Jeg tror rett og slett blandingsforhold har en annen (folkelig) betydning. Som Toffen pleier å si, man kan si hva man vil 😛

Så folkelig at det var pensum på folkeskolen.

Spørsmålet er: ble det folk av dem?

Alle begynte i saftindustrien.

Nok saft i kveld, Veronal. :fy:

Veronal skrev:

Alle begynte i saftindustrien.

Nok saft i kveld, Veronal. :fy:

DILUTING
Dilutions are generally performed in multiples of two or ten. This makes it easier to perform and to calculate concentrations. For example, a 1 to 10 dilution (written 1:10) is 1 volume of bacteria into a total of 10 volumes of liquid. This means that one volume of bacteria is added to 9 volumes of diluting liquid (making a total of 10 volumes).
How would you dilute a broth culture containing 100,000 organisms/ml to make one containing 100 organisms/ml ? You could take 1 ml of the culture and place it into 999 ml of water. For reasons of practicality and accuracy, dilutions of large numbers of bacteria utilize a serial dilution, series of smaller dilutions rather than one large dilution. The final dilution is calculated by multiplying each of the smaller dilutions. Thus, if 1 ml of culture is diluted into 9 ml of water (1:10) and 1 ml of this diluted material is added to another 9 ml of water (1:10), the final dilution will be 1:10 x 1:10 or 1:100. A third 1:10 dilution would give a final dilution of 1:1000.




(hentet fra et helt enkelt googlesøk)

Så kan de som jobber med saft få gjøre hva de vil, den blander jeg etter egen smak. Fortynning og 1:X er ikke oppe til diskusjon.

Scarlett skrev:

Saftmatte!

Men Miromurr, har du noen gang sett uttrykket blandingsforhold i kjemien? Jeg graver i bakhodet, men mener at jeg alltid har brukt det entydige fortynning. Jeg tror rett og slett blandingsforhold har en annen (folkelig) betydning. Som Toffen pleier å si, man kan si hva man vil 😛

Nei, jeg har ikke det, derfor skrev jeg at jeg ikke synes det burde være forskjellig definisjon på blandingsforhold og fortynning, men glemte å legge til siden det skrives på samme måte. Det hele løser seg jo veldig fint dersom saftindustrien går over til å bruke 1+4 i stedet for 1:4, noe det jo også ser ut som de gjør.

Forøvrig blander jeg alltid ca 1:8 når jeg lager saft, sterk saft er grusomt. :rebell:

Vel, både Nora (blåbærsaft), Bjørgvin (bringebærsaft) og Lerum (husholdning) oppgir x+y (og at det totalt skal gi z liter).

:bidrar:

Ja, Kanne, når det gjelder fortynning er det helt entydig. Spørsmålet er om man har rett til å skrive 1 : 4 når man mener 1 til 4 (som jeg antar de fleste ville forstått som tilsammen en halvliter).

gajamor skrev:

Matematisk sett tar Veronal feil. Ihvertfall hvis man ønsker å få riktig på eksamen i 1YP (vgs):


fra: Sinus matematikk 1YP. Av Tore Olderhaug et al.

Er dette tilfellet?
Nei, dette ble for mye for meg på en kveld, det må jeg si..

Jeg begynner å lure på om Nebbia har rett i at jeg surrer jeg
Kanskje jeg egentlig kan dette - teksten til Kanne ringte forferdelig mange bjeller...

Dette er oppgaven:
.................................................. .....
Siri skal blande ren saft og vann i forholdet 1:4. Hun skal lage 1 liter ferdig saftblanding.
Påstand:
Hun må da blande 2,5 dl ren saft og 7,5 dl vann.
Avgjør om påstanden ovenfor er riktig eller feil.
Begrunn svaret.
.......................................

I læreboka (Sinus 1P, videregående) står det følgende (får ikke til å skrive brøker her, så jeg skriver det bare med deletegn):

Vi blander 6 dl saft og 21 dl vann. Forholdet mellom saft og vann er 6:21=0,285714...
Det er upraktisk å bruke slike desimaltall. Vi skriver heller forholdet som en brøk som vi forkorter.

&:21=2:7

Forholdet er 2:7 (skrevet som brøk). I dagliglivet sier vi at forholdet er 2:7 ("to til sju"). Vi blander to deler saft og sju deler vann.

Ut fra dette så virker det jo som "min" måte å regne på er riktig?

Men fortynningsmessig vil 2:7 bety at man tar 2 deler saft og 5 deler vann, og at totalvolumet er 7.

6 dl saft og 21 dl vann har et totalvolum på 27, sånn at brøken da burde blitt 6:27 (2:9). Matteboka regner åpenbart på saftmåten.

m^3 skrev:

Hvis 1:4 gir 4 deler totalt, hva gir 1:1 da
Nei, dette kan jeg da ikke ha gjort feil hele livet?

Om det står 1:1 på blandingsforhold på saften, så er det bare å drikke den. Da er den ferdig utblandet.

Hvis saftprodusentene bruker blandingsforhold 1:4 når de mener 1 del saft og 4 deler vann, så bruker de det feil. Dette er matte på et lavt nivå og noe alle har lært.

Så VANVITTIG dårlig gjort at saftprodusentene har drevet med vranglære av meg i alle disse årene! 😱

Salt skrev:

Så VANVITTIG dårlig gjort at saftprodusentene har drevet med vranglære av meg i alle disse årene! 😱

Enig. Men det er jo faktisk det samme som står i en lærebok for videregående, som er i bruk nå.