Denne er jeg spent på jussen i

carolin skrev:

Med traumatisk så mener jeg jo måten de ble hentet på. Selvsagt er det traumatisk for etthvert barn å måtte være vitne til noe sånt. At de har det bra nå er kjempeflott, og jeg håper de får hjelp til å bearbeide alt.

Ja, det gjør di. Mor har informert media om at de selv skal til barnevernet idag. Det skal de.

Lille meg skrev:

Generelt sett er det svært skummelt når foreldre gjør uakseptable ting under påskudd av å gjøre "det riktige, for barnas skyld". For som foreldre er man aldri uhildet. Man kan ikke se objektivt på situasjonen, rett og slett fordi man selv er en del av den.

Det er akkurat det jeg har prøvd å si. Hvis far mente at situasjonen burde endres, skulle han fått noen til å se objektivt på saken.

Og dette er ikke spekulasjoner, men noe jeg mener uansett om far er en manipulerende voldsmann eller Den Perfekte Far.

eple3 skrev:

Det kan vel være fler som har informasjon om dette enn bare mor og far, eller de som er innblanda i saken?? Jeg VET at dette ikke var traumatisk for dem. De blei vekket av kjente ansikter som sagt. Og de ble spurt om og være med ut. INGEN tvang.

La oss si at jeg er en av disse jentene. Jeg er hos min far og har gitt beskjed til både mor og politi om at jeg ønsker å være hos ham. Hvis det da kommer noen jeg kjenner, men som jeg vet er "fiender" av min far, inn på mitt soverom midt på natten og spør om jeg skal være med dem, ja da kan det jo rett og slett være at jeg syns det høres ut som en lur idé. Særlig om jeg har hørt rabalder i forkant og hyl fra min far.

Med mindre du, eple3, er en av disse jentene, så syns jeg du skal være veldig forsiktig med å så bastant påstå at dette ikke var traumatisk for dem. For du vet rett og slett ikke. I tillegg er det ganske tydelig at du er på den siden av saken hvor det vil være naturlig å si at jentene ikke ble traumatisert.

Lille meg skrev:

La oss si at jeg er en av disse jentene. Jeg er hos min far og har gitt beskjed til både mor og politi om at jeg ønsker å være hos ham. Hvis det da kommer noen jeg kjenner, men som jeg vet er "fiender" av min far, inn på mitt soverom midt på natten og spør om jeg skal være med dem, ja da kan det jo rett og slett være at jeg syns det høres ut som en lur idé. Særlig om jeg har hørt rabalder i forkant og hyl fra min far.

Med mindre du, eple3, er en av disse jentene, så syns jeg du skal være veldig forsiktig med å så bastant påstå at dette ikke var traumatisk for dem. For du vet rett og slett ikke. I tillegg er det ganske tydelig at du er på den siden av saken hvor det vil være naturlig å si at jentene ikke ble traumatisert.

Ja, men om jeg ikke hadde hatt kjennskap til dette ville jeg vel aldri "påstått" noe! Du som ikke har kjennskap burde vel være litt forsiktig i saker og ting du spekulerer i også.

eple3 skrev:

Ja, men om jeg ikke hadde hatt kjennskap til dette ville jeg vel aldri "påstått" noe! Du som ikke har kjennskap burde vel være litt forsiktig i saker og ting du spekulerer i også.

Men i motsetning til deg så har jeg ingen interesse i saken.

Lille meg skrev:

Men i motsetning til deg så har jeg ingen interesse i saken.

Nei, men du er en ivrig blogger om saken... Men i og med jeg er så "interessert", kanskje jeg har veldig kjennskap til dette da??:)

Dette ble virkelig en helt absurd tråd. Det kan godt hende at spekulasjonene er riktige. Men det som jeg synes er litt skremmende, er holdningen om at "sønnene hans ville vel ikke ha kommet og banket ham opp hvis han ikke hadde gjort seg fortjent til det". Den slags baklengs-logikk skal man være forsiktig med. Og nå snakker jeg på generell basis, jeg har virkelig ikke noen som helst peiling på hva som har foregått i denne saken.

eple3 skrev:

Nei, men du er en ivrig blogger om saken... Men i og med jeg er så "interessert", kanskje jeg har veldig kjennskap til dette da??:)

Hm? Omtales dette som blogg? 😕

Nuvel. Du har kjennskap til én side av saken. Den siden av saken er, som du jo helt sikkert forstår, svært farget av ett syn.

Trådstarter imponerer med å trekke konklusjoner i åpningsinnlegget uten å ha alle fakta, og det før politiet selv har den fulle oversikt. Atpåtil sammenlignes det med andre saker. Makan til sladrekjerringmentalitet.

Er det noen moderatorer inne og leser i denne tråden? Jeg synes det blir litt mange påstander om sant og usant og interesser i ulike retninger, og diskusjonen har blitt tatt langt ut over det rent prinsipielle og generelle som jeg synes er relevant å diskutere. Sånn som diskusjonen er nå vil jeg ikke mene noe, jeg synes det blir feil å spekulere eller ta den ene eller andre ukjente forumbrukeren som sannhetsvitne i en slik sak.

Lille meg skrev:

Hm? Omtales dette som blogg? 😕

Nuvel. Du har kjennskap til én side av saken. Den siden av saken er, som du jo helt sikkert forstår, svært farget av ett syn.

Diskusjonssted da... Men grunnen til at jeg uttaler meg så sikkert er at jeg har vèldig godt kjennskap til dette. Og jeg kjenner absolutt BEGGE sakene veldig godt. Jeg ville aldri gått inn her og diskutert dette om jeg ikke kjente det. Eller påstått noe. For det kan skape konsenkvenser seienere. Og hvorfor skulle jeg som "intetanene" risikere det?

Milfrid skrev:

Enig med siste taler. Og synes også det er trist å diskutere denne saken sånn i fillebiter, uten å vite fakta. Disse to jentene er 13 og 14 år og leser sikkert aviser. Om det er direktelink fra avisen, så vil de også kunne lese dette. Uavhengig av om at det er moren eller faren som er psyk og farlig her, så burde de slippe at fremmede mennesker spekulerer seg i hel over deres liv.

Dette er vel sånn cirka det lureste som er skrevet i denne tråden. Jeg synes den har havnet på et nivå som vi på FP ikke kan være særlig stolte av. Jeg skjønner at personlige erfaringer og engasjement kan komme opp i forbindelse med slike saker, men dette ble i drøyeste laget i forhold til å spekulere, synes jeg.

Kanina skrev:

Dette ble virkelig en helt absurd tråd. Det kan godt hende at spekulasjonene er riktige. Men det som jeg synes er litt skremmende, er holdningen om at "sønnene hans ville vel ikke ha kommet og banket ham opp hvis han ikke hadde gjort seg fortjent til det". Den slags baklengs-logikk skal man være forsiktig med.

Enig.

eple3 skrev:

Diskusjonssted da... Men grunnen til at jeg uttaler meg så sikkert er at jeg har vèldig godt kjennskap til dette. Og jeg kjenner absolutt BEGGE sakene veldig godt. Jeg ville aldri gått inn her og diskutert dette om jeg ikke kjente det. Eller påstått noe. For det kan skape konsenkvenser seienere. Og hvorfor skulle jeg som "intetanene" risikere det?

Du utleverer privatlivet til noen som er i en veldig sårbar situasjon. Det synes jeg er usmakelig. Det er mulig det er godt ment, men jeg synes du bør redigere vekk en del av innleggene dine der du kommer med "insideinfo".

Embs skrev:

Dette er vel sånn cirka det lureste som er skrevet i denne tråden. Jeg synes den har havnet på et nivå som vi på FP ikke kan være særlig stolte av. Jeg skjønner at personlige erfaringer og engasjement kan komme opp i forbindelse med slike saker, men dette ble i drøyeste laget i forhold til å spekulere, synes jeg.


Enig.


Du utleverer privatlivet til noen som er i en veldig sårbar situasjon. Det synes jeg er usmakelig. Det er mulig det er godt ment, men jeg synes du bør redigere vekk en del av innleggene dine der du kommer med "insideinfo".

Det jeg skriver har jo media allerede skrevet?? Jeg skrev istad at jeg ikke kunne komme med inside info før media gjorde det. At alle her fikk vite det via media som alle andre

eple3 skrev:

Det jeg skriver har jo media allerede skrevet?? Jeg skrev istad at jeg ikke kunne komme med inside info før media gjorde det. At alle her fikk vite det via media som alle andre

Du har hintet i noen av innleggene dine. Nå har ikke jeg lest alt som står i alle aviser, men hintingen din sammen med "jeg vet" er ikke særlig smart, synes jeg.

Dette syns jeg er helt uakseptabelt. eple3: All forståelse for at du har sterke følelser i denne saken og gjerne vil at det du mener er sannheten skal komme frem. Men dette er et offentlig nettsted. Alle kan lese her. Å skrive noe her er som å si det i avisen, og du bør føle samme ansvar for samme bevisbyrde/injuriekraft som om det stod i avisen.

Du må rett og slett legge bånd på deg.

Smilefjes: All forståelse for at saken engasjerer, og temaet er viktig i seg selv. Men vinklingen her, i en spesifikk sak som vi vet veldig, veldig lite om, er svært uheldig.

Polyanna skrev:

Dette syns jeg er helt uakseptabelt. eple3: All forståelse for at du har sterke følelser i denne saken og gjerne vil at det du mener er sannheten skal komme frem. Men dette er et offentlig nettsted. Alle kan lese her. Å skrive noe her er som å si det i avisen, og du bør føle samme ansvar for samme bevisbyrde/injuriekraft som om det stod i avisen.

Du må rett og slett legge bånd på deg.

Smilefjes: All forståelse for at saken engasjerer, og temaet er viktig i seg selv. Men vinklingen her, i en spesifikk sak som vi vet veldig, veldig lite om, er svært uheldig.

Ja, helt greit at du synes det

Denne tråden er direkte ubehagelig å lese.

Etter å ha jobba i barnevernet med barnefordelingssaker som har gått over styr, vil jeg egentlig bare si en ting; dette er en tragedie for alle involverte. Jeg synes ikke Foreldreportalen skal brukes til skittkasting og spekulasjoner på denne måten. Det er da ikke et slikt nivå vi vil ha her inne?!

Enig med siste taler.

I denne saken er det to ofre - barna. Å diskutere saken og blande inn spekulasjoner og "sannheter" fra tabloidene er virkelig lavmål til FP å være.

Jeg er enig.
Jeg liker ikke spekulasjoner, hinting og "insideinformasjon".
Jeg står ved det jeg skrev innledningsmessig, jeg er spent på jussen, sånn rent objektivt sett, og tror nok den innledende rapporten om 7 menn med øks som kidnappet (selv om dette er moderert, justert og nedtonet etterhvert, og flere fakta er fremkommet) var en sterkt medvirkende årsak til politiets involvering.

Utover dette synes jeg tråden forlengst har utviklet seg usmakelig. Man utleverer ikke folk man angivelig kjenner slik, man bidrar ikke til slik spekulering. FP er ikke et sted hvor jeg forventet slikt.

Heilo skrev:

Er det noen moderatorer inne og leser i denne tråden? Jeg synes det blir litt mange påstander om sant og usant og interesser i ulike retninger, og diskusjonen har blitt tatt langt ut over det rent prinsipielle og generelle som jeg synes er relevant å diskutere. Sånn som diskusjonen er nå vil jeg ikke mene noe, jeg synes det blir feil å spekulere eller ta den ene eller andre ukjente forumbrukeren som sannhetsvitne i en slik sak.

Ja, Skilpadda og him har nå i hvert fall svart i tråden.

Moderatorer går inn for å prøve med innlegg og meninger å holde det til et saklig nivå. Hindre folk i å skrive ting gjøres derimot ikke, det er selvjustisen som erfaringsmessig er den sterkeste faktor for å begrense at folk kaver seg opp for mye.

Så nå svarer jeg som privatperson:

Det er en uvanlig sak dette og selv om man på en måte må innse at folk tenker sitt ut fra opplevelser selv, ut fra statistikk om hva som pleier å være problematisk i barnefordelingssaker så er det en ting å skrive det på et åpent forum. Husk at dette er virkelige mennesker det handler om. Jeg synes at man derfor ikke skal skrive noe annet enn hva man hadde villet sagt til denne faren eller denne moren ansikt til ansikt.

Å diskutere hvem av foreldrene som er verst er fullstendig unyttig, det er det ingen som har noe grunnlag for å vite noe om. En annen ting er at lovverket rundt samværshjem er fullstendig på trynet og at det er bra ting å diskutere, det er alt for få som ikke vet at barnevernet ikke kan gjøre noe i samværshjem, så få den beskjeden ut.