[Folkets info] Urovekkende info om HPV-vaksinen

Teofelia skrev:

Når én tar feil og alle de andre har rett?

Ja, så enkelt kan det også sies.

Pida skrev:

..så er det ikke automatisk tillatt å latterliggjøre den som tar feil.

Tenk hvis denne diskusjonen foregikk IRL; hadde vi plassert trådstarter i en stol og samlet stått og pekt og ledd av henne?

Stengt h*n inne i et rom og tvunget h*n til å sette seg inn i ting før h*n spyr ut usannheter som dette rundt omkring på nett.

Godeste Venhild hadde vel et par svin på skogen allerede etter å ha skrevet HI, jeg synes det er en nyanseforskjell på å plage en rookie med råsa font og å bedrive samfunnsoppdragelse for individer som bevisst feilinformerer.

(Ikke at det egentlig er spesielt sjokkerende at noen skriver bullshit på Internettet og påstår at det er sant.)

Maverick skrev:

Godeste Venhild hadde vel et par svin på skogen allerede etter å ha skrevet HI, jeg synes det er en nyanseforskjell på å plage en rookie med råsa font og å bedrive samfunnsoppdragelse for individer som bevisst feilinformerer.

(Ikke at det egentlig er spesielt sjokkerende at noen skriver bullshit på Internettet og påstår at det er sant.)

Tror du virkelig at hun bevisst feilinformerer? 😕 Jeg tror bare at hun mangler en del metodekunnskap, og at hun bruker informasjon som hun føler er riktig og troverdig (og som stemmer med hennes nokså etablerte holdning til temaet).

Pida skrev:

Tror du virkelig at hun bevisst feilinformerer? 😕 Jeg tror bare at hun mangler en del metodekunnskap, og at hun bruker informasjon som hun føler er riktig og troverdig (og som stemmer med hennes nokså etablerte holdning til temaet).

Har du lest tråden?

Pida skrev:

Venhild har ikke gjort noe ulovlig, og jeg tviler ikke på at hennes intensjoner med tråden var de aller beste.

Hm...Jeg tror du tar feil. Hadde hennes intensjoner vært hvite som snø så hadde hun begynt tråden på åpent, ærlig og redelig vis. Hun skulle/burde/kunne ha sagt: Jeg lurer jamen meg på om denne HPV-vaksinen kan være skummel. Hva tror dere? Det som får meg til å lure er at jeg har lest det og det og det. Har jeg forstått det riktig når jeg tror at HPV-vaksinen har drept 11 jenter? Jeg blir redd når jeg leser sånn.


I stedet så linker hun tilsynelatende uhildet til en liksomsaklig artikkel med liksom kildehenvisninger som er full av det reneste sprøyt som kan tilbakevises på alle tenkelige måter. Og så har hun skrevet artikkelen selv?!

Jeg er enig i at det mangehodete FP-monsteret kan fremstå som temmelig skummelt når du får det mot deg, men her er det ikke snakk om en person som har formulert seg feil eller mener noe upopulært. For det er jo greit.

Det er snakk om en person som i utgangspunktet er uærlig i sine hensikter, ikke tåler å bli møtt med saklige innspill eller spørsmål (for det er faktisk en god del som har forsøkt seg på denslags også) og som bare fyrer løs med mer av det samme etter at hun blir gjennomskuet. FP trenger rett og slett ikke slike brukere, etter mine mening. Jeg er ikke så keen på at det skal være rom for å til de grader spre desinformasjon og konspirasjonsteorier. Hvis man i tillegg ikke vil lære eller skifte mening når man møter bedre argumenter, da kan vedkommende ta med seg foliehatten og gå et annet sted å leke.

Dette er en av de fornøyeligste trådene vi har hatt på lenge.

Pida skrev:

Tror du virkelig at hun bevisst feilinformerer? 😕 Jeg tror bare at hun mangler en del metodekunnskap, og at hun bruker informasjon som hun føler er riktig og troverdig (og som stemmer med hennes nokså etablerte holdning til temaet).

Jeg tror hun er en han og at han er en "religiøs" antivaksinefanatiker som sier hva som helst for å vinne folk til sin sak, helt uten å bry seg om konsekvensene skremselpropaganda kan ha.

Om jeg hadde møtt dette vesenet i virkeligheten så hadde jeg garantert vært mye slemmere enn her i tråden.

Harriet Vane skrev:

Hm...Jeg tror du tar feil. Hadde hennes intensjoner vært hvite som snø så hadde hun begynt tråden på åpent, ærlig og redelig vis. Hun skulle/burde/kunne ha sagt: Jeg lurer jamen meg på om denne HPV-vaksinen kan være skummel. Hva tror dere? Det som får meg til å lure er at jeg har lest det og det og det. Har jeg forstått det riktig når jeg tror at HPV-vaksinen har drept 11 jenter? Jeg blir redd når jeg leser sånn.


I stedet så linker hun tilsynelatende uhildet til en liksomsaklig artikkel med liksom kildehenvisninger som er full av det reneste sprøyt som kan tilbakevises på alle tenkelige måter. Og så har hun skrevet artikkelen selv?!

Jeg er enig i at det mangehodete FP-monsteret kan fremstå som temmelig skummelt når du får det mot deg, men her er det ikke snakk om en person som har formulert seg feil eller mener noe upopulært. For det er jo greit.

Det er snakk om en person som i utgangspunktet er uærlig i sine hensikter, ikke tåler å bli møtt med saklige innspill eller spørsmål (for det er faktisk en god del som har forsøkt seg på denslags også) og som bare fyrer løs med mer av det samme etter at hun blir gjennomskuet. FP trenger rett og slett ikke slike brukere, etter mine mening. Jeg er ikke så keen på at det skal være rom for å til de grader spre desinformasjon og konspirasjonsteorier. Hvis man i tillegg ikke vil lære eller skifte mening når man møter bedre argumenter, da kan vedkommende ta med seg foliehatten og gå et annet sted å leke.

Jada, joda - hun burde vært ærlig fra starten av, og jeg er heller ikke fan av denne måten spre frykt og usannheter på. Men, jeg tror fortsatt at hun brenner for saken sin, og at hennes intensjoner er med HI var gode. Det at hun tar feil betyr ikke at det er grønt lys for å latterliggjøre henne. Og saklighet? Venhild er vel den som mer enn noen andre (med unntak av Esme, kanskje), faktisk holder seg til saken her.

Jeg synes mye i denne tråden kan karakteriseres som mobbing nå.

(Og ja, jeg har lest det meste av tråden - med unntak av alle linkene )

Harriet Vane skrev:

Hm...Jeg tror du tar feil. Hadde hennes intensjoner vært hvite som snø så hadde hun begynt tråden på åpent, ærlig og redelig vis.

Nå må du gi deg.
Han/hun henger rundt omkring på nett og diverse fora som enten mann eller dame etter eget forgodtbefinnende. H*n sprer usannheter og skremselspropaganda og nekter å diskutere på et saklig nivå, og så er det de som påpeker hvor feil det er som er de fæle? Virkelig?

Esme skrev:

Jeg tror hun er en han og at han er en "religiøs" antivaksinefanatiker som sier hva som helst for å vinne folk til sin sak, helt uten å bry seg om konsekvensene skremselpropaganda kan ha.

Om jeg hadde møtt dette vesenet i virkeligheten så hadde jeg garantert vært mye slemmere enn her i tråden.

Nå lukter det konspirasjonsteori for min del, men mulig jeg er naiv.

Uansett: Er det bare jeg som reagerer på uthengingen av Venhild? 😕

Interference skrev:

Nå må du gi deg.
Han/hun henger rundt omkring på nett og diverse fora som enten mann eller dame etter eget forgodtbefinnende. H*n sprer usannheter og skremselspropaganda og nekter å diskutere på et saklig nivå, og så er det de som påpeker hvor feil det er som er de fæle? Virkelig?

Påpeke feil er ok. Mobbe? Not so much.

Pida skrev:

Nå lukter det konspirasjonsteori for min del, men mulig jeg er naiv.

Uansett: Er det bare jeg som reagerer på uthengingen av Venhild? 😕

Hadde Venhild bare vært litt uvitende og uerfaren så hadde jeg vært enig, men når hun er inne på flere forum og sprer propaganda så tenker jeg, desverre kanskje, at jeg er litt glad for at hun ble så til de grader gjennomskuet her inne. Det gjør meg bare enda litt mer glad i dette forumet.

Pida skrev:

Påpeke feil er ok. Mobbe? Not so much.

Det er ingen som mobber, men mange som påpeker at kildekritikken er under pari, at h*n ikke skjønner det h*n lenker til og rett og slett argumenterer mot ham/henne. Det er ikke mobbing.
Hvis man er helt på jordet og flere prøver å påpeke det, ja til og med vise deg rette veien, så vil det jo ikke si at de mobber deg heller?

Jeg synes du er fullstendig på villspor, Pida. Det er veldig godt grunnlag for å si at denne Venhild går inn i diskusjonen både her og andre steder på falske premisser, og er et svært typisk fanatikernettroll som bare er ute etter å spre propaganda, ikke faktisk møte (velbegrunnede) spørsmål som propagandaen naturlig nok blir møtt med.
For min del er det ingen grunn til å kozemoze med denslags.

... og om Venhild sitter og gråter et eller annet sted nå fordi Internettet er slemt - bedre lykke neste gang.

Skremmern skrev:

Uansett: Er det bare jeg som reagerer på uthengingen av Venhild? 😕

Nei. Må innrømme at jeg kanskje synes det er en tendens til å bli veldig stygge mot nye medlemmer som tråkker feil her inne, men jeg er ganske sart, tror jeg.

Pida skrev:

Hei, hei, hei.. Synes dere virkelig at tonen her inne er ok nå? Venhild signaliserte tidlig i tråden at hun følte seg mobbet, og det skjønner jeg godt at hun gjør. Det går ann å være kritisk og argumentere i mot uten å latterliggjøre den annen part så til de grader. Venhild har ikke gjort noe ulovlig, og jeg tviler ikke på at hennes intensjoner med tråden var de aller beste.

Når ble alle mot en ok, liksom?

Ser ut som det ble ok rundt fem på elleve i går kveld?

Esme skrev:

Jeg tror hun er en han og at han er en "religiøs" antivaksinefanatiker som sier hva som helst for å vinne folk til sin sak, helt uten å bry seg om konsekvensene skremselpropaganda kan ha.

Om jeg hadde møtt dette vesenet i virkeligheten så hadde jeg garantert vært mye slemmere enn her i tråden.

Jeg tror også dette er en mann. Det er formuleringen rundt dette med å beskytte våre kvinner og døtre, der de sitter så sarte og vakre i hvalpefettet med all omsorgen inntakt som jeg ikke greier å forestille meg at noen kvinne ville vært istand til å smøre ihop.

Jeg ser heller ikke skyggen av et problem i at en propagandamaker som seiler under fullstendig falskt flagg og ved første motbør - ikke etter massiv motbør, men etter første tegn til motbør - trekker mobbekortet og stakkars meg og huff så leit - mens løgnen fortsetter.

Jeg ser også på det som god omsorg å bruke tiden flere har brukt på å plukke frem kildene han henviser til og forklare dem. Og ikke minst legger jeg merke til at han forsvant da det ble spurt om han kommer til å ta til etterretning at påstandene hans er motbevist - og han ble spurt om han stanser propagandaen eller ei. Det tar jeg som et tegn på at han akter å fortsette propagandaen sin. Og ja - da er han fritt vilt. Ikke som i at vi skal drepe ham - men som i at han er fri til å herses med. Han herses tross alt med på egne idiotiske utspill, mens selv unnslår han seg ikke for å bevisst spre feilaktig propaganda som kan medføre at unge jenter altså ikke ender med å få kreftvaksine.

Jeg synes det må være lov til å fjase litt når det kommer inn fanatiker med skylapper som bare gjentar informasjonen sin ørten ganger istedenfor å svare på tiltale.

Hadde vi hatt tak i denne personen i RL ville det ihvertfall ikke vært planer om å slippe diskusjonen før den nettsiden var vekk altså.