Kl. 10 får vi vite dommen

GinaK skrev:

Ja, huff. Det ser virkelig sånn ut. Hver gang. Uff.
Hørte at han skrev på bøker. Har han fått noe forlag til å trykke de da? For en stund siden kom det frem at faren hans også ville skrive bok men da ville ingen forlag, av de større visst, trykke den.¨
Og hvem vil kjøpe bøkene hans? uffuff altså.

Han kan utgi ting på eget forlag. Men jeg tviler på at opplaget blir særlig stort. Han skriver jo ikke veldig tilgjengelig eller sammenhengende. I motsetning til Fjordmann som skriver lettlest og tilgjengelig om svadaet sitt, og dermed får en viss bloggoppslutning og også får kronikker på trykk.

Jeg blir kvalm av smilet hans.
Han er kanskje tilregnelig. Men frisk er han jammen meg ikke på en flekk!

Jeg synes det er en lettelse at dommen har kommet, og jeg håper den ikke blir anket. Jeg har ikke hatt så sterke meninger rundt utfallet, men det er godt at denne milepælen er passert.

Fløyel skrev:

Respektløs og ufordragelig. Står med det j... smilet rundt munnen. Han skulle hatt juling! Jeg kjenner jeg blir kvalm av ABB.

Jeg skjønner ikke poenget med å skrive slike ting. Hvorfor i all verden skulle han ha hatt juling?

Fløyel skrev:

Vil det si at han nå får f.eks. tilgang til internett? Han har ikke det idag.

Dei sa han fekk ha pc og at han fekk skrive. Internett sa dei ingenting om, men eg forstod det slik at kommunikasjon ville bli overvåka, men at det kun var direkte ulovleg kommunikasjon som ville bli stoppa. Om dette kun gjeld brev eller nett også, veit eg ikkje.

Fløyel skrev:

Vil det si at han nå får f.eks. tilgang til internett? Han har ikke det idag.

Dette gjelder for fengsler med høyt sikkerhetsnivå:

" I enkelte fengsler har man i samarbeid med skoleni fengselet, laget en begrenset tilgang til internett. De innsatte har ikke tilgang til sider hvor man kan kommunisere med andre, og all aktivitet kan spores. De har ikke tilgang til internett utenom når de er på skolen."

Fra justisdepartementets sider på regjeringen.no

noen skrev:

Jeg synes det er en lettelse at dommen har kommet, og jeg håper den ikke blir anket. Jeg har ikke hatt så sterke meninger rundt utfallet, men det er godt at denne milepælen er passert.


Jeg skjønner ikke poenget med å skrive slike ting. Hvorfor i all verden skulle han ha hatt juling?

Jeg er på en måte enig med deg, men samtidig så fremprovoserer han veldig sterke følelser. Jeg er veldig takknemlig og glad for at vi bor i et velfungerende demokrati og en flott rettssystem på en sånn dag slik at man sikrer en ordentlig prosess. Jeg mener dette helt oppriktig samtidig som jeg også privat tenker tanker som "måtte han brenne og pines til evig tid".

Jeg synes det er viktig at navnet hans ikke blir glemt. Han er ikke bare "terroristen" eller "gjerningsmannen". Han er et menneske med et navn som gjennom ulike opplevelser i livet og på grunn av "psykiske utfordringer" har utviklet seg til å gjøre noe helt forferdelig. Hvis vi glemmer at han er et menneske, kan vi også glemme det ansvaret vi som fellesskap har for å motarbeide ekstreme holdninger, fange opp barn i utsatte situasjoner osv.

Jeg kommer til å snakke om Anders Behring Breivik. Jeg vil ikke at han skal bli glemt og gjemt i et fengsel. Men jeg kommer til å snakke mer om ofrene hans og de som sitter igjen med tap og savn.

noen skrev:

Jeg synes det er viktig at navnet hans ikke blir glemt. Han er ikke bare "terroristen" eller "gjerningsmannen". Han er et menneske med et navn som gjennom ulike opplevelser i livet og på grunn av "psykiske utfordringer" har utviklet seg til å gjøre noe helt forferdelig. Hvis vi glemmer at han er et menneske, kan vi også glemme det ansvaret vi som fellesskap har for å motarbeide ekstreme holdninger, fange opp barn i utsatte situasjoner osv.

Jeg kommer til å snakke om Anders Behring Breivik. Jeg vil ikke at han skal bli glemt og gjemt i et fengsel. Men jeg kommer til å snakke mer om ofrene hans og de som sitter igjen med tap og savn.

Eg får ikkje prikka deg, men eg trur det du seier er veldig viktig! Ved å gløyme han, er risikoen for at noko slikt kan skje igjen, langt større, enn om vi hugser han og fortsett å snakke om han.

vixen skrev:

Jeg er på en måte enig med deg, men samtidig så fremprovoserer han veldig sterke følelser. Jeg er veldig takknemlig og glad for at vi bor i et velfungerende demokrati og en flott rettssystem på en sånn dag slik at man sikrer en ordentlig prosess. Jeg mener dette helt oppriktig samtidig som jeg også privat tenker tanker som "måtte han brenne og pines til evig tid".

Jeg har også veldig sterke følelser knyttet til saken og det å se Behring Breivik. Men om jeg skulle ha ønsker om at han skal bankes, pines eller annet (noe jeg ikke har - jeg ønsker at han skal dømmes etter norsk lov - men jeg kan skjønne at andre har det), er det stor forskjell å tenke det og skrive det på nett. Det siste synes jeg er uheldig.

noen skrev:

Jeg synes det er viktig at navnet hans ikke blir glemt. Han er ikke bare "terroristen" eller "gjerningsmannen". Han er et menneske med et navn som gjennom ulike opplevelser i livet og på grunn av "psykiske utfordringer" har utviklet seg til å gjøre noe helt forferdelig. Hvis vi glemmer at han er et menneske, kan vi også glemme det ansvaret vi som fellesskap har for å motarbeide ekstreme holdninger, fange opp barn i utsatte situasjoner osv.

Jeg kommer til å snakke om Anders Behring Breivik. Jeg vil ikke at han skal bli glemt og gjemt i et fengsel. Men jeg kommer til å snakke mer om ofrene hans og de som sitter igjen med tap og savn.

Jeg er så enig!

Når jeg ser hva folk skriver på Facebook nå, er jeg uendelig glad for at vi har et rettsystem som fungerer så bra som det gjør. Jeg er helt enig med noen i det siste innlegget hennes også.

noen skrev:

Jeg har også veldig sterke følelser knyttet til saken og det å se Behring Breivik. Men om jeg skulle ha ønsker om at han skal bankes, pines eller annet (noe jeg ikke har - jeg ønsker at han skal dømmes etter norsk lov - men jeg kan skjønne at andre har det), er det stor forskjell å tenke det og skrive det på nett. Det siste synes jeg er uheldig.

Det er sant. For min del så ønsker jeg jo ikke det sånn på ordentlig, men jeg blir uvel av å se på han når dommen leses opp og får vondt inni meg når jeg ser kjente folk i salen. Blir vel mer en talemåte for å få ut frastrasjon, sorg og sinne. Men det er forskjell på hva man tenker og snakker om med sine venner og på hva man ytrer i det offentlige rom. Nå tenker jeg ikke på Fløyels kommentar bare altså, men om reaksjonene som helt sikkert vil komme de neste dagene også.

noen skrev:

Jeg synes det er en lettelse at dommen har kommet, og jeg håper den ikke blir anket. Jeg har ikke hatt så sterke meninger rundt utfallet, men det er godt at denne milepælen er passert.


Jeg skjønner ikke poenget med å skrive slike ting. Hvorfor i all verden skulle han ha hatt juling?

Beklager at denne ble tatt ille opp, jeg er helt enig i at han skal dømmes etter norsk lov. Det er kanskje mer en reaksjon på hans arrogante fremtoning i retten. Jeg kjenner jeg blir provosert over hans tilsynelatende nedlatende holdning til rettsvesnet, Norge og de pårørende - det var kanskje mer ett "uttrykk" for frustrasjon og ikke ett sterkt ønske.

Jeg synes det er rimelig poengløst å ikke si navnet hans bare for å ikke si det. Vi må jo ikke glemme han. Og ikke kan vi det heller. Akkurat som Hitler, han fantes jo, uansett om man sier navnet eller ikke.

Ellers så viser vel dette at dommerne ikke har vært i tvil om at han har vært kognitivt tilregnelig (= ikke psykotisk), og det kan vel være riktig og. Jeg er mer i tvil da, men jeg tror heller at han har aspbergers + dyssosial og narssistisk personlighetforstyrrelse. Dvs at han etter min mening er emosjonelt utilregnelig, men det tar ikke den rettslige måten å tenke om tilregnelighet med i betraktning.

Fløyel skrev:

Beklager at denne ble tatt ille opp, jeg er helt enig i at han skal dømmes etter norsk lov. Det er kanskje mer en reaksjon på hans arrogante fremtoning i retten. Jeg kjenner jeg blir provosert over hans tilsynelatende nedlatende holdning til rettsvesnet, Norge og de pårørende - det var kanskje mer ett "uttrykk" for frustrasjon og ikke ett sterkt ønske.

Kanskje feil tråd, men det går ikkje an å beklage at nokon andre tar noko du har sagt ille opp. Du kan beklage at du har sagt det, så kan eventuelt mottaker beklage korleis det blir tatt imot.

:flisespikker:

Fløyel skrev:

Beklager at denne ble tatt ille opp, jeg er helt enig i at han skal dømmes etter norsk lov. Det er kanskje mer en reaksjon på hans arrogante fremtoning i retten. Jeg kjenner jeg blir provosert over hans tilsynelatende nedlatende holdning til rettsvesnet, Norge og de pårørende - det var kanskje mer ett "uttrykk" for frustrasjon og ikke ett sterkt ønske.

Jeg skjønner det altså.

Denne saken får fram veldig mange slags følelser i de fleste av oss - og det må være lov, så klart. Men det er ikke alt som skal ut på nett, tror jeg.

Vi skal aldri glemme verken mannen eller hva han har gjort. Jeg tenker det er helt misforstått at hans navn ikke skal nevnes eller skrives. Jeg kjenner likevel at jeg må beskytte meg selv, så nå slåes nett-tv av og jeg går til fredagslunsj sammen med gode kolleger og forsøker å snakke om noe helt annet.

Dette sier jurist Kristian Andenæs om nettilgang, på NRKs spørrespalte i dag:

Prof. Kristian Andenæs kl. 11.53

• Per P: På hvilket nivå bestemmes det om Breivik får tilgang til www når han sitter inne?

Hei Per P!
Det er fengselet som bestemmer. Fanger har ikke tilgang til nettet; de kan bare bruke datamaskinen som en skrivemaskin og andre ting som ligger inne på maskinen. Det er muligheter for meget begrenset og strengt kontrollert nettilgang i forbindelse med studier.

Det er veldig strenge regler for tvungent psykisk helsevern i Norge. Nå er han ikke dømt til behandling, så da kommer han ikke til å få behandling han ikke ønsker.

Hvis han på et senere tidspunkt skulle bli syk, må familie eller advokat (eller fengselet, antar jeg) vel melde bekymring, som vil bedømmes på samme måte som alle andre. Man kan kun tvangsbehandles hvis man er en fare for seg selv eller andre.

Jeg ser at pårørendereaksjonene jevnt over er lettelse for at han ble dømt til forvaring. Handler det om ansvarsplassering, tro? Eller frykt for at han skulle "slippe unna" med tvungent psykisk helsevern? Det er vel neppe hevntanker, all den tid han har tydelig uttrykt at han ville akseptere en forvaringsdom men ikke en utilregnelighetsdom.