Er du bekymret for at Russland kan ha planer for Norge?

Jeg hører for øyeblikket på en podkast (opplesning av artikkel) fra The New Yorker: https://www.newyorker.com/magazine/2024/09/16/russias-espionage-war-in-the-arctic

Det er en ganske lang sak, halvannen time, men det er interessant å ha en amerikansk journalist sitt blikk på Norge, nordområdene og Russlands retorikk og oppførsel i nord. Den er skremmende lik den de fører om Ukraina, både nå og i opptakten til krigen, dessverre.

De snakker om hvordan Russland setter nord opp mot Oslo (litt på samme måte som de påvirker i USA), påstår at de befridde større deler av Finnmark enn de gjorde, at de har en kulturell rett på/likhet med Finnmark gjennom pomorene, monumentene i Norge som de oppfører seg som de eier, hvordan de sendte flyktninger over grensa under krigen i Syria, jamming av gps-signaler, og journalisten snakker om at Kirkenes og Norge rett og slett har vært en "testing ground":

But, while I was living in Kirkenes, last November, days before the sun set for the last time of the year, more Russian hybrid operations that had been tested in Kirkenes started being replicated, at scale, all over Europe. The F.S.B. rounded up migrants from Africa and the Middle East and pushed them across the border into northern Finland, in subzero temperatures. Then a Russian electronic-warfare unit started jamming G.P.S. signals in the Baltic Sea. Tens of thousands of civilian flights have been affected—alarms blaring in the cockpit, passengers blissfully unaware. The Kremlin also issued criminal charges against the Prime Minister of Estonia, Kaja Kallas, for her decision to remove Soviet war memorials. “Crimes against the memory of those who liberated the world from Nazism and Fascism must be punished,” a spokesperson for the foreign minister said. “This is just the beginning.”

Det er noe når man får det presentert såpass konsentrert og sammensatt framfor en nyhetssak nå og da, som gjør det ganske skremmende. Når man legger på vennskapet med Kina, og tankene til både Kina og Russland om Svalbard så blir det ikke mindre skummelt, syns jeg.

Hva tenker du? Syns du det er konspiratorisk og hysterisk, eller er dette noe vi bør ta på alvor i større grad?

Anbefaler å lese/høre artikkelen!

Jeg tror de har andre før oss på lista (Baltikum, Moldova ...), men det er jo sånn regimet tenker og sånn de opererer. Dessverre.

Toffskij skrev:

Jeg tror de har andre før oss på lista (Baltikum, Moldova ...), men det er jo sånn regimet tenker og sånn de opererer. Dessverre.

Ja, men de er jo så små at det går fort. Dessverre. Og rent geopolitisk er vi vel ørlittegranne mer attraktive.

Men vi er jo fullblods Nato , det ville jo utløse .... 3. Verdenskrig sånn ca ?

Kan ha planer? De har planer, de tester vår reaksjonsevne/måte å reagere på hele tiden, om de har tenkt å invadere oss er jeg ikke sikker på, men de har nok planen klar om xyz skjer. Og nordområde politikken til dagens politikere er helt på ræva.

At de har planer, teoretiske planer, er jeg ikke egentlig i tvil om. Reelt planer om å aktivere planene.... Vet ikke

Det er mye som bekymrer meg mer. Føler det er så utenfor mitt handlingsrom, og lite jeg kan gjøre med det.

Alle som har noen de kjenner som er involvert i forsvaret i nord vet at Russland har giret opp lenge, og girer opp mer nå. Så ja, jeg er bekymret for at Russland har planer, men samtidig så tror jeg at de har verre planer for andre land som kommer høyere opp på prioriteringslisten enn Norge.

Det Isprinsessen sier.

Jeg tror ikke Russland evner å føre 2 kriger på to ulike fronter med så pass stor avstand. Men at de kommer til å opprettholde presset med mindre terroroperasjoner - ingen tvil om. Jeg tror de nok bil balansere hårfint på linjen hvor de truer oss, men ikke direkte truer oss. De ønsker nok ingen fullskala krig mot Nato. Med både Sverige og Finland som fullferdige NATO medlemmer, så tenker jeg at vi nok ser et mer joint Forsvar oppe i nord.

Kina tror jeg nok er mer opptatt av seg og sitt, og fokuserer nok mer på Taiwan enn hva Russland ønsker å gjøre med lille Norge.

Jeg tror vi kommer et stykke ned på listen - ikke ønskelisten, for geografisk er vi svært utsatt oppi nord, men prioriteringslisten. Og at det må være en eller annen seriøs NATO-distraksjon på den andre siden av kloden (Sør-Kinahavet, for eksempel) før Russland forsøker noe annet enn cyber/infokrig mot Norge.

Kinesisk-russisk sammenfallende interesse i arktiske områder er påtagelig og økende, det finnes masse spennende artikler om Nordpassasjen for eksempel, https://thediplomat.com/2023/11/arctic-ambitions-chinas-engagement-with-the-northern-sea-route/, men Kinas fremste interesse ser dog ut til å være markedsstyrt og ikke militær - og det harmonerer dårlig med om NATO skulle være i krig med Russland som kinesisk alliert og hva nå enn det ville medføre av sanksjoner på handel.

... men jeg ville jo foretrukket en demokratisk fred fremfor det nåværende med Kina som mest føles som en kapitalistisk terrorbalanse.

Maverick skrev:

... men jeg ville jo foretrukket en demokratisk fred fremfor det nåværende med Kina som mest føles som en kapitalistisk terrorbalanse.

Definitivt

Jeg er sånn lav-intensitets-bekymret. Det foregår masse provokasjoner som vi ikke hører om også, fordi det er i alles interesse å late litt som om det ikke skjer. Som u-båtene under den kalde krigen. Sovjet lot som om de ikke sendte ubåter inn i norske fjorder, norske myndigheter lot som om de ikke så dem. For å anerkjenne at det skjedde, ville bety at man måtte agere på det, og det ville eskalert ting.

Oppbyggingen av forsvaret i nord er massiv nå, og større enn det blir snakket høyt om.

Men jeg må si at da jeg var i den militærleiren i Kirkenes, som er vårt førstelinjeforsvar ved en invasjon, så tenkte jeg «shit, denne gjengen med noen hundre ungdommer, det er det vi skal verge oss med?!» Samme hvor topp utstyrt og trent de er.

Den russiske tilstedeværelsen i Kirkenes var også påfallende.

Svalbard tror jeg er i reell risiko for at det skjer noe. Det er svakere stilt, rent folkerettslig, og så utfordrer også Norge grensene på fiskeri der oppe. Og Russland rasler noe voldsomt. Endringen i reglene for stemmerett der oppe tror jeg var nødvendig, men oppfattes også som voldsomt provoserende.

Og risikoen for at usa blir oppholdt på annet hold (Taiwan) er høyst reell, i et 3-5 års perspektiv.

Polyanna skrev:

Oppbyggingen av forsvaret i nord er massiv nå, og større enn det blir snakket høyt om.

Ja, definitivt, og russerne vet det, så deres spionvirksomhet er også massiv. Noen av dem er åpenlyse, bare for å markere at de er der, sånn at man skal vite om det, og noe av det som gjøres er veldig godt skjult.