Å være vegetarianer er vanskelig …

Teofelia skrev:

Jeg har en venn som ikke liker fisk. Virkelig ikke. Han får problemer med å spise biffen sin hvis han mistenker at kniven som kjøttet er skjært med også har hatt kontakt med fisk.

Er dette også noe man bør ta tilsvarende hensyn til, eller er det greit å slappe mer av i forhold til dette, siden det ikke ligger noen ideologier, livssyn eller allergier bak. Det er kun et spørsmål om "liker ikke". (Eller kanskje mer presist: virkelig misliker.)

Som vert hadde jeg selvsagt tatt hensyn til dette. Hvorfor skulle jeg ikke det? (Om jeg hadde spist fisk da).

Litt på sida, men kva er skilnaden på vegetarianar og veganar?

Vegetarisme er et kosthold uten kjøtt og fisk.
Veganisme er en etisk filosofi som ikke bare baserer seg på kostholdet (kjøtt, fisk, egg, melkeprodukrer) men også feks. ull, silke og lignende. Alt fra dyr, så langt det lar seg gjøre. Ingen klarer å leve 100 % vegansk uansett.

Åh, at ein (helst) ikkje skal nytte ull f eks? Eg visste ikkje at det var så stor forskjell på dei to tingene.

For å svare på HI, så har jeg full forståelse for at du ønsker å sikre at maten du skal spise ikke kommer i kontakt med kjøtt. Jeg har selv gått i fella når det gjelder religiøse forholdsregler og har null problem med at det krever spesiell tilrettelegging ved både religiøse, allergiske og etiske kostholdsrestriksjoner.
Du kan godt komme hit og lage mat sammen med meg, det hadde egentlig vært ganske kult å lære mer om dette.

Hondacrv skrev:

Åh, at ein (helst) ikkje skal nytte ull f eks? Eg visste ikkje at det var så stor forskjell på dei to tingene.

Rent matmessig er den største forskjellen at veganer heller ikke spiser produkter fra dyr, men det gjør gjerne vegetarianere: melk, egg, honning. Det er adskillig lettere å tilrettelegg for de som bare ikke skal ha kjøtt, enn dem som heller ikke kanskje spise noe som er smørstekt eller noe som inneholder melk.

Polyanna skrev:

Rent matmessig er den største forskjellen at veganer heller ikke spiser produkter fra dyr, men det gjør gjerne vegetarianere: melk, egg, honning. Det er adskillig lettere å tilrettelegg for de som bare ikke skal ha kjøtt, enn dem som heller ikke kanskje spise noe som er smørstekt eller noe som inneholder melk.

Ja veldig mye lettere å tilrettelegge for vegetarianere enn veganere.

Etter at jeg skjønte at jeg ikke kunne kjøpe juice og vin uten videre og regne med at det er vegansk og at jeg heller ikke kan regne med at frukt kjøpt på nærbutikken er vegansk så tror jeg at jeg hadde foretrukket at en veldig bevisst veganer i en senere anledning sørget for egen mat. Evt måtte jeg ha bedt om liste med helt klar bestilling på hva som faktisk kan spises.

Frukt kan være sprøytet med bivoks, men jeg tror svært få veganere bryr seg om akkurat det. Vi velger jo også ofte øko, og det er jo gjødslet med dyrebæsj. Tror ikke man trenger å tenke så mye over at veganere ikke kan spise frukt altså. Har aldri hørt noen veganere tenke så mye over akkurat dét. Men, som med muslimer, er det som regel bare å sjekke med den gjeldende veganeren hvor grensa går.

Dixie Diner skrev:

Frukt kan være sprøytet med bivoks, men jeg tror svært få veganere bryr seg om akkurat det. Vi velger jo også ofte øko, og det er jo gjødslet med dyrebæsj. Tror ikke man trenger å tenke så mye over at veganere ikke kan spise frukt altså. Har aldri hørt noen veganere tenke så mye over akkurat dét.

Det var en veganer som bevisstgjorde meg på det, amerikansk riktignok. Er det regnet som ekstremt å unngå shellack og juice bearbeidet med animalske produkter?

Jeg kjenner jo ikke så mange så det kan godt hende at hun ikke er så mainstream veganer.

Nja nei ekstremt er det vel egentlig ikke, verken lus eller bivoks eller gelatin regnes som vegansk. Men når det gjelder feks. enkelte brustyper og juice som er filtrert gjennom gelatin, er det ikke alle som bryr seg så voldsomt da sluttproduktet ikke INNEHOLDER gelatin. Og jeg vet ikke hvordan jeg skal holde på å sjekke all frukt for bivoks og diverse, det står jo ikke akkurat på frukten, så jeg spiser all frukt. En plass MÅ liksom grensen gå, om man skal leve et normalt liv.

Men noen er jo strengere enn andre så det beste er å sjekke med vedkommende.

Ja sikkert lurt å sjekke, men for å kunne forstå og å forsøke å tilpasse er det da viktig at folk er åpne om sitt kosthold slik du er nå Dixie. Veldig bra!

Jeg ble jo litt paff da det ble snakket om vegansk vin og juice. I mitt hode var det på en måte selvsagt at all juice og vin var vegansk og da var det ok med en forklaring.

Trulte skrev:

Feks går de andre og handler blir det gjerne Norvegia og diverse kjøttpålegg. (Erfaringsmessig ).
Jeg føler heller ikke for å detaljstyre og har hatt mang en tur der jeg har spist to poteter til middag. Brød uten pålegg til frokost.
Om jeg drar opp eget så blir de gjerne snurt.
og jeg er ikke så god på å gå med lavt blodsukker.

Dette syns jeg er utrolig lite omtenksomt av vennene dine, og dersom de er såpass sosete og ikke gjennomtenkte av seg, så syns jeg godt at de som et minimum bør skjønne at du selv vil sikre deg at du kan få mat å spise! Jeg liker forresten selv også å kunne legge litt føringer for handlinger til en hyttetur der jeg skal kose meg, man kan jo risikere at folk syns det er helt greit med frokost uten syltetøy, eller ikke sjokolade!

Trulte skrev:

Jeg spiser egg, ost, smør og melk. Men redskap og mat ønsker jeg holde unna kjøtt. Er det så rart når man ikke vil overføre kjøtt?

Dette sliter jeg skikkelig med å skjønne, og syns det er litt sært. Ikke at man ikke vil bare plukke skinken av baguetten, altså, den setter jo smak, men "spor av", når det ikke merkes på smak? Rart. Men vi har jo alle våre særheter (se syltetøyeksempel over 😛), jeg har en nær og kjær slektning som absolutt ikke under noen omstendighet vil bruke andre slags toaletter enn vannklosetter, for eksempel, og det tenker jeg man bare tar med på konto "menneskelig variasjon som gjør livet rikere" og bråker ikke noe med det. Det hjelper selvsagt at hun er litt selvironisk på det, da.

Jeg syns det burde holde for vennene dine med en beskjed i retning: "heihå, snart er det hyttetur, jeg gleder meg masse! Som der vet har jeg mine greier i matveien, og siden det ikke er så greit å holde orden på alle mine særheter for alle andre, så syns jeg det enkleste er om jeg enten er med og handler, eller at jeg tar med meg en del mat, og så bidrar jeg på kjøkkenet det jeg kan, men lover å ikke servere dere soyaburgere ".

Hvis de lager krøll og baluba av det, så syns jeg de er særere enn deg.

Jeg har foresten i en del år vært en sånn tøysevegetarianer som bidrar til forvirringen noen av dere snakker om. Jeg gjorde det utelukkende av helsemessige grunner, jeg opplevde at magen min ble utrolig mye bedre av en lang periode uten kjøtt (jeg lurer på om det kan ha vært noe uheldig i tarmbakterierfloraen min som var avhengig av kjøtt, og at jeg sultet det ut, men det er jo umulig å finne ut. Virket gjorde det, i hvert fall).

Jeg spiste både fisk og egg og melk, og jeg spiste heller kylling enn å sulte, dersom det var krise. Hvis det var tid og rom for å utbrodere så forklarte jeg jo hva slags "tøysevegetarianer" jeg var, men noen ganger var det letteste å bare si "vegetarianer", for eksempel på restaurant. Men jeg ville aldri stått over nøttebiffen og tatt pinnekjøtt, som Nextlife nevner, altså! (Men spiste pinnekjøtt til jul de årene).

Dixie Diner skrev:

Med tanke på hvor mye plantebasert mat som går med på å fore opp dyr i kjøtt- og melkeindustrien, inntar kjøttetere mer planter enn veggiser, for å si det sånn. En ting som forundrer MEG er når kjøttetere sidestiller dyr og planter, som om det var like ille å skjære en gulrot i biter som å skjære halsen over på ei ku. Virkelig? Og om man er så redd for planters følelser bør man vel i hvert fall kutte ned på kjøttet.

Og katter ER kjøttetere. Hva mener dere jeg skal gjøre, la kattene leve vegansk? Da hadde DET også vært gale og jeg hadde fått massiv kritikk for dette og. Mener dere at siden jeg tar hensyn til at katter er kjøttetere, så kan jeg like godt bli kjøtteter selv?

Hva dere spiser får være deres sak, men for meg handler det om å ikke la dyr lide og dø bare for at jeg skal kose meg med noe jeg har lyst på. Hadde jeg trengt kjøtt, fisk, egg og melk for å ikke dø, hadde jeg spist det. Men det må jeg altså ikke. Jeg har masse annen god mat jeg kan spise uten at dyr trenger å fungere som forbruksvarer for meg.

Jeg tror veldig få sidestiller planter og dyr og jeg tror de fleste er enige i at det av hensyn til jorden og menneskeheten er fornuftig om flere mennesker kutter ned på kjøttforbruket. Og at man mener at dyr bør ha det bra den tiden de lever og avlives på en skånsom måte selv om dette dessverre ikke alltid skjer.

Det er helt logisk for meg at man vil spise mindre kjøtt av hensyn til matfordelingen på jorda i og med at kjøtt er utrolig energikrevende å produsere. Det er også logisk for meg at man ikke vil spise kjøtt fra industri der man mener dyra ikke har hatt det godt. Det jeg skjønner er mer denne prinsipielle forskjellen på planter og dyr og dette med at dyr har en for for autonomi og råderett over seg og sitt som sidestilles med menneskene, og i hvilken grad man vil unngå det som om det var et religiøst påbud som lå bak. Og hvor menneskenes behov nærmest underordnes dyrenes? Eller gjør de ikke det? Det er mulig man redefinerer behov og at det ikke ligger noen naturtankegang bak? Altså hva er det etiske/filosofiske grunnlaget (og er dette det samme for alle)? I fall tonen virker kritisk igjen uten at jeg har villet det - dette er pur nysgjerrighet.

Et lik rett og slett. Interessant hvor forskjellig syn man har på dette.

Jeg hadde sant å si ikke hatt spesielt lyst til å spise kjøtt sammen med folk som opplever maten min som så ekkel.

Men det er jo det det er, da. Døde dyr. Dyrelik. Tross alt. Jeg spiser kjøtt, vel vitende om at det ikke kommer fra Rema.

Et lik er for meg noe helt, helt annet. Virkelig. For meg er kjøtt mat. Punktum.

isola skrev:

Men det er jo det det er, da. Døde dyr. Dyrelik. Tross alt. Jeg spiser kjøtt, vel vitende om at det ikke kommer fra Rema.

Selvfølgelig er det ikke bare en firkantet pakke fra Rema. Men jeg sitter ikke ved bordet og føler på at jeg spiser et lik, da ville jeg ikke gjort det. Og jeg ville heller ikke hatt så mye glede av å spise hvis det satt folk ved bordet som syntes maten var motbydelig og at det ville være skikkelig ekkelt bare å komme borti den, eller at et serveringsbestikk skulle komme borti noe.

Jeg kjenner vegetarianere (ingen veganere) som det er null problem å spise og lage mat sammen med, men jeg ville hatt problemer når det blir på det nivået her altså.