Å være vegetarianer er vanskelig …

Niobe skrev:

Blir det egentlig så mye rarere enn om en kjøttspiser må lage vegansk mat til en veganer som kommer på besøk?

Jeg synes det, jeg har aldri hørt om noen som spiser kun kjøtt av etiske eller religiøse grunner.

Nextlife skrev:

Jeg synes det, jeg har aldri hørt om noen som spiser kun kjøtt av etiske eller religiøse grunner.

Så forskjellen ligger i hvorvidt årsaken er høyverdig?

Niobe skrev:

Så forskjellen ligger i hvorvidt årsaken er høyverdig?

Ja.

Forskjellen ligger i at for en veganer føles det omtrent som et overgrep å måtte takle kjøttvarer, jeg har sterke (for å si det mildt) motforestillinger mot det og nekter å ha noe med det å gjøre. Har aldri hørt om en kjøtteter som omtrent begynner å grine om vedkommende må lage en salat. Fatter ikke at det er vanskelig å forstå. Det virker som om enkelte her tror at vi ikke spiser animalsk fordi vi er kresne og ikke liker det.

Hadde dere servert svin til en muslim eller krevd at en muslim spiste svin hos dere? Fordi ellers var vedkommende "vanskelig"?

Jeg er heller ikke den som krever å få servert noe i andres hjem. Jeg lager fint lite drama og blir enig med verten om hva vi gjør. Har aldri hatt problemer noensinne med sånne ting og er ganske overrasket over denne tråden.

Nextlife skrev:

Jeg synes det, jeg har aldri hørt om noen som spiser kun kjøtt av etiske eller religiøse grunner.

Det finnes en del som spiser temmelig ensidig etter polezynskis filosofi (noe dixie forsøkte å overbevise meg om for noen år siden) og det er ikke bare kjøtt, men uten animalsk mat kan man ikke leve på den dietten.
Det er ikke etisk eller religiøst begrunnet i og for seg, men det ligger sterke argumenter likevel for at det er det beste for mennesket.

Hvis nå noen har valgt et slikt kosthold fordi de mener at det er det beste. Er da begrunnelsen mindreverdig sammenlignet med vegetarianere, veganere?

Slettes ikke alle vegetarianere har sterk etisk begrunnelse for sitt kosthold. Jeg aner ikke hvem som har det og ikke blant dem jeg kjenner og som ikke har gått ut tydelig med veggispromotering.

Dette med å bruke samme gaffel på skinke og paprika, er jo på ingen måte det samme som å skjære rått kjøtt og salat på samme fjøla.

Det går helt fint å leve vegetarisk på LCHF, Guava. Kjenner mange som gjør det. Bare så det er sagt. Og beklager at jeg prøvde å overbevise deg om at LCHF var bra før, man lærer så lenge man lever. Jeg vet fremdeles ikke hva jeg tror er sunnest, men for meg går det ikke på helse men etikk, så da spiller det liten rolle for meg,forsåvidt.
Ikke alle vegetarianere er det pga. etikk, men så og si alle veganere er det. Forskjell der.

Dixie Diner skrev:

Forskjellen ligger i at for en veganer føles det omtrent som et overgrep å måtte takle kjøttvarer, jeg har sterke (for å si det mildt) motforestillinger mot det og nekter å ha noe med det å gjøre.

Jeg forstår at du har sterke følelser rundt dette, men litt høyere terskel for å bruke ordet "overgrep" synes jeg du kan ha.

Jeg synes bare rett og slett noen innlegg i denne tråden fremstår som ekstremt kverulerende.
Jeg er ansvarlig for å bestille mat til flere tusen pax pr. år, og har møtt på mye der, men aldri noen som insisterer på å må spise kjøtt til slike random måltider. Aldri.

Beklager, Niobe. Jeg blir revet med og synes dette er vondt i magen-ubehagelig og skjønner ikke hvorfor folk ikke skjønner, så da blir det gjerne brukt sterke ord.

Det er også forskjell på å ha gjest til ett måltid og gjest i to uker.

En veganer måtte nok hatt spesialforpleining eller ordnet egen mat i mitt hjem. Man kunne ikke levd bra i ukesvis kun ved å eliminere.

Jeg kunne ikke levd bra i et veganerhjem uten tilpasning eller at jeg fikk ordne min egen mat. Forskjellen ligger vel i at veganeren fint kunne ha ordnet sin mat i mitt hjem, men ikke motsatt hvis det handler om sterke prinsipper?

Men dixie, har du fremdeles katt?

Det handler om sterke prinsipper ja. Og jeg hadde aldri forventet å få servert masse vegansk mat i en ikke-veganers hjem. Da hadde vi ordnet det på et vis. Jeg hadde heller ikke forventet som kjøtteter å få servert svinekjøtt i en muslims hjem. Jeg godtar folks leveregler i DERES hjem. Og jeg kommer nok ikke i den situasjonen at noen kjøttetere som MÅ ha animalsk mat, kommer og bor her i noen uker, heldigvis.

Selv om veganere flest har etisk overbevisning bak sitt kosthold må da flere være ganske pragmatiske i eget hjem?

annemede skrev:

Men dixie, har du fremdeles katt?

Ja, så der tok du meg litt, huset er ikke 100 % vegansk. Kattene, som må ha kjøtt, får kattemat med kjøtt eller fisk. De er tidligere hjemløse katter som jeg tok inn fordi de ikke hadde noe sted å bo. Kommer nok ikke til å skaffe meg flere katter når disse vandrer heden.

Dixie Diner skrev:

Ja, så der tok du meg litt, huset er ikke 100 % vegansk. Kattene, som må ha kjøtt, får kattemat med kjøtt eller fisk. De er tidligere hjemløse katter som jeg tok inn fordi de ikke hadde noe sted å bo. Kommer nok ikke til å skaffe meg flere katter når disse vandrer heden.

Beklager om dette er dumt å spørre om, men hva tenker du prinsipielt om katter?
Bør domestiserte katter i en ideell verden dø ut?

Nextlife skrev:

Jeg synes bare rett og slett noen innlegg i denne tråden fremstår som ekstremt kverulerende.
Jeg er ansvarlig for å bestille mat til flere tusen pax pr. år, og har møtt på mye der, men aldri noen som insisterer på å må spise kjøtt til slike random måltider. Aldri.

Jeg synes ikke det er unyttig å kverulere litt innimellom for å skjønne hvordan ting henger sammen for folk. For jeg sliter med å forstå dette. Jeg aksepterer jo av høflighetsgrunner at man serverer gjestene sine noe de kan tenke seg å spise, men jeg skjønner ikke at det skal være mer høyverdig å nekte animals mat enn å si at man synes det hører med. Nå finnes det ike noen filosofi jeg vet om som krever animalsk mat til alle måltider, så i praksis er dette ikke en vesentlig problemstilling, men hvorfor det er vesentlig hvorfor folk vil ha sær mat skjønner jeg ikke helt. Hvis vi holder allergier utenom, det folk kan bli syke av blir litt annerledes.

Men å filosofere litt hvorfor det er veganeren som har definisjonsmakten og ikke den som spiser et mer vanlig kosthold synes jeg er litt interessant. Greit, veganeren kan ta med egen mat. Men er det da greit å ta med egen mat hjem til en veganer? Nå er dixie mer matkyndig enn de fleste, men mange steder kan det være problematisk å for eksempel ikke kunne spise soya i et sånt selskap.

Guava skrev:

Beklager om dette er dumt å spørre om, men hva tenker du prinsipielt om katter?
Bør domestiserte katter i en ideell verden dø ut?

Jeg er ikke for oppdrett og tenker at katter sannsynligvis vil dø ut om alle slutter med dyreprodukter ja. Men akkurat dette har jeg ikke tenkt så mye over, verden blir ikke vegansk over natta uansett, så det er ikke noe jeg går rundt og tenker så mye over. Jeg unngår animalske varer så langt det lar seg gjøre og synes det er såre enkelt og greit (så lenge folk ikke ser det som sin plikt å "ta" meg på hver minste ting, men det har jeg heldigvis sjelden problemer med).

Katta skrev:

J
Men å filosofere litt hvorfor det er veganeren som har definisjonsmakten og ikke den som spiser et mer vanlig kosthold synes jeg er litt interessant. Greit, veganeren kan ta med egen mat. Men er det da greit å ta med egen mat hjem til en veganer? Nå er dixie mer matkyndig enn de fleste, men mange steder kan det være problematisk å for eksempel ikke kunne spise soya i et sånt selskap.

Ikke alle veganere spiser soya altså. Det er mange myter ute og går om hva veganere spiser og ikke spiser, ser jeg. Som vert er det SVÆRT viktig for meg at alle gjester trives og koser seg, og får servert mat de liker. Så får jeg besøk av noen jeg ikke kjenner så godt, spør jeg alltid på forhånd om noe ikke tåles eller likes. 🙂

Katta skrev:

Jeg synes ikke det er unyttig å kverulere litt innimellom for å skjønne hvordan ting henger sammen for folk. For jeg sliter med å forstå dette. Jeg aksepterer jo av høflighetsgrunner at man serverer gjestene sine noe de kan tenke seg å spise, men jeg skjønner ikke at det skal være mer høyverdig å nekte animals mat enn å si at man synes det hører med. Nå finnes det ike noen filosofi jeg vet om som krever animalsk mat til alle måltider, så i praksis er dette ikke en vesentlig problemstilling, men hvorfor det er vesentlig hvorfor folk vil ha sær mat skjønner jeg ikke helt. Hvis vi holder allergier utenom, det folk kan bli syke av blir litt annerledes.

Men å filosofere litt hvorfor det er veganeren som har definisjonsmakten og ikke den som spiser et mer vanlig kosthold synes jeg er litt interessant. Greit, veganeren kan ta med egen mat. Men er det da greit å ta med egen mat hjem til en veganer? Nå er dixie mer matkyndig enn de fleste, men mange steder kan det være problematisk å for eksempel ikke kunne spise soya i et sånt selskap.

Når det gjelder en persons valg mtp på kosthold synes jeg det er unyttig og unødvendig å kverulere.
Det er ikke alt jeg forstår (jeg skjønner f. eks ikke at honning ikke er vegansk gangbart eller at svin er urent kjøtt hos muslimer) men jeg forholder meg til det og aksepterer det uten å kverulere eller skal sett opp et "motstykke".
Denne diskusjonen gjelder ikke et langvarig fellesskap med ulike preferanser i kosten, men tilfeldige, sjeldne måltider, og da forstår jeg ikke at det skal være viktig å krangle frem en motpol til vegansk/vegetarisk.