Amelie
5,2k innlegg
-
-
Guava Slettet av forfatteren #82 - torsk20k innleggJa, den skepsis-artikkelen jeg linket til er vel en slags kommentar til den A-magasinet-artikkelen (link ligger der også).
- Candy Darling45k innleggEsme skrev:Det man ser på TV er veldig klippet til. Om du søker på youtube så finner man lengre klipp fra live-showene hennes. Om du er interessert i å faktisk evaluere hva hun gjør, så lønner det seg å skrive ned hva hun sier, og så ser du at hun tar mye feil, spør veldig åpne spørsmål, som f.eks "Du er her på grunn av noen du er glad i?" "Noen som har problemer med noe?"
Typisk en gang hvor jeg så et originalklipp og da ser man at hun spør til et par søstre: "Er det moren deres?" nikking "Hun var syk?" nikking "Hun døde av kreft?" Og de ser litt forvirret på hverandre og sier nei. "Hun var bekymret for at hun var kreftsyk?" Mer nei. "Hun var bekymret for kreft hos andre?" osv osv.
Det finnes mange som er dyktige på cold reading, som er gode på å spørre åpne spørsmål og som leser kroppspråk. De fleste medier nekter å gjøre en reading om de ikke får se personen foran seg og personen ikke svarer på spørsmål og det forteller at de (ubevisst eller bevisst, det kan være variasjon på det) faktisk leser kroppsspråk mer enn at de har noen astrale evner.
Kan du hjelpe meg å finne noen sånne klipp? Jeg har en believer i hus, og jeg orker ikke å utubere meg gjennom masse ferdigklippede versjoner. :elveblest: - 00747k innleggtorsk skrev:Nei, det er ikke unødvendig. Hvis dette stemmer, hvor kan jeg lese om det?
Her:
http://www.bt.no/nyheter/innenriks/Westerlunds-siste-pek-947225.html - rine25k innleggJeg synes det at politiet brukte tid og ressurser på Westerlund sier mye.
I en artikkel jeg leste i BT, hadde hun f.eks "sett" to gutter som hadde vært savnet lenge, på X-antall dyp i Hardangerfjorden. Kanskje kunne flere tenke seg til at de hadde kjørt på sjøen, og at det var i nærheten av Hardanger. Å si det eksakte stedet der de lå, og i tillegg si at hun "fikk følelsen av kjøkken , kanskje et kjøleskap" der hun så dem, er ganske imponerende. Noen hadde nemlig dumpet et kjøleskap i havet like i nærheten av der dykkere fant de to guttene. Jeg kan liksom ikke helt forstå hvorfor politiet skulle dikte opp denne historien. Eller hvordan en 60-70 år gammel dame, bosatt på andre kanten av landet, skulle bry seg med å dumpe to ungdommer på sjøen bare for å kunne framstå som "synsk" etterpå.
Argumentet med at de ikke fant noe i hjernen hennes beviser vel ikke at hun ikke hadde overnaturlige evner? Det finnes vel mange mennesker som har usedvanlige evner på et eller annet område uten at hjernen bærer preg av det. - torsk20k innleggrine skrev:Argumentet med at de ikke fant noe i hjernen hennes beviser vel ikke at hun ikke hadde overnaturlige evner? Det finnes vel mange mennesker som har usedvanlige evner på et eller annet område uten at hjernen bærer preg av det.
Nei, det var vel heller ikke et argument noe sted, men noe de hadde sjekket fordi hun selv mente at hun hadde en uvanlig stor pannelapp eller noe? Argumentasjonen i skepsis.no-artikkelen gikk på andre ting (dog innrømmer jeg veldig kjapp skumlesing :trøtt: ). - Amelie5,2k innleggTorsk: Hva synes du om 007 sin link fra BT?
Selv syns jeg skepsis.no ofte blir litt vel krampaktige i sine bortforklaringer. - Ulvefar2,7k innleggLitt synd noe så utrolig bare er beskrevet i et par åpenbart tilbedende avisartikler med lite detaljer. Hvis det gjorde slikt inntrykk på politiet er det leit at ikke metodiske politifolk dokumenterte det bedre. Hvis man spør politiet selv om nytten av synske blir nemlig bildet et litt annet:
http://www.dagbladet.no/magasinet/2004/10/29/412868.html
http://www.bergen-politihundelag.no/artikler3.php?id=69 - Ulvefar2,7k innleggJeg synes en passasje fra artikkelen lenket til over fra en av politiets hundeførere i Bergen viser noe om hvor mye vi skal stole på mirakeloppslag i avisene:
For ca. 1 år siden var det en større reportasje i Bergens Tidende om en klarsynt fra Sunnhordaland. I artikkelen fremgikk det at hun hadde hjulpet en rekke personer, blant annet hadde hun bidratt til at politiet reddet livet til en savnet på Hardangervidda i 2004. Jeg ble mildt sagt overrasket da jeg leste artikkelen, fordi jeg var med da savnede ble funnet. Savnede ble funnet på bakgrunn av at politiet analyserte de opplysningen man hadde fra savnede, og fordi vi var tre personer som ikke gav opp søket etter savnede. I den tiden vi var på fjellet var vi ikke i kontakt med noen, vi hadde heller ikke opplysninger fra denne klarsynte kvinnen.
Samme dag artikkelen var på trykk tok en hundefører i politidistriktet kontakt med journalisten i B.T for å orienterte om at opplysningene i artikkelen ikke medførte riktighet, og at leserne kunne bli villedet. Svaret fra journalisten var at hun syntes artikkelen var bra. Artikkelen sto uforandret, alle avisens lesere ble lurt til å tro noe som ikke var sant. - torsk20k innleggAmelie skrev:Torsk: Hva synes du om 007 sin link fra BT?
Jeg kommer rett fra fotball og sliter med å lese tekst over to setninger, så trenger litt tid til å lese den.Er det noe "nytt" der, bortsett fra det bildet som er forklart senere? (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3320803.ece)
- torsk20k innleggtorsk skrev:Jeg kommer rett fra fotball og sliter med å lese tekst over to setninger, så trenger litt tid til å lese den.
Sånn, da har jeg lest så godt jeg kan med kveldens begrensede intellekt. Jeg syns det er mye det samme, jeg, med mye personlige historier av veldig overbeviste folk, men ikke noe som er i nærheten av godt dokumentert. Og så blir jeg litt oppgitt over folklorist-professor Alver som snakker om at hun ikke forstår at «dagens forskere på død og liv skal mene at vi har funnet svaret på alt» – hvem er disse forskerene hun snakker om? (Jeg tror de jobber på Stråmann-instituttet alle sammen.) - Ulvefar2,7k innleggEn journalist som skriver om "Westerlunds Siste Hilsen" på bakgrunn av en zoomeffekt som selv jeg kjenner igjen fra mindre vellykkede bilder har på en måte avslørt hva slags historie han vil fortelle uten å la kjipe fakta ødelegge.
- Esme29k innleggScarlett skrev:Kan du hjelpe meg å finne noen sånne klipp? Jeg har en believer i hus, og jeg orker ikke å utubere meg gjennom masse ferdigklippede versjoner. :elveblest:
Jeg fant frem et klipp i en tråd for en stund siden:
http://www.youtube.com/watch?v=-J9qmpzzzOY
Dette er del 3 fra et av showene, du finner del 1 og 2 til høyre. Problemet er jo med en del av disse showene, f.eks Edwards da, han ble jo knipi i hot reading, og det er vanskelig å motbevise. Men det er åpenbart de gangene hun cold reader, da er hun ordentlig dårlig til det. - kie13k innleggrine skrev:Det er utrolig arrogant å avvise alt som ikke kan bevises vitenskaplig som humbug.
Men dessverre ikke noe nytt. "Kvinnesykdommer" er vel et eksempel på hvordan ting som (ennå) ikke var funnet ut av kan bli møtt med noe langt utover sunn skepsis.
Jeg skjønner ikke hvordan man kan forkaste folks opplevelser så bastant som det ofte gjøres. Enten man snakker om "spøkelser" eller smerter. Jeg forstår ikke hvordan man kan la være å holde en ørliten mulighet åpen for at det kan være noe i det andre sier de opplever. Man trenger ikke nødvendigvis bli overbevist om noe som helst. Det er den totale avvisningen jeg undrer meg over. - Esme29k innleggkie skrev:Men dessverre ikke noe nytt. "Kvinnesykdommer" er vel et eksempel på hvordan ting som (ennå) ikke er funnet ut av kan bli møtt med noe langt utover sunn skepsis.
Jeg skjønner ikke hvordan man kan forkaste folks opplevelser så bastant som det ofte gjøres. Enten man snakker om "spøkelser" eller smerter. Jeg forstår ikke hvordan man kan la være å holde en ørliten mulighet åpen for at det kan være noe i det andre sier de opplever. Man trenger ikke nødvendigvis bli overbevist om noe som helst. Det er den totale avvisningen jeg undrer meg over.
Men helt alvorlig: Synes du det er rart at kristne totalt avviser at det finnes andre guder for eksempel? Mener du at de bør være åpne for den tanken?
Mener du at alle skal være åpne for at feer og alver finnes på ordentlig?
Mener du at alle skal være åpne for at Odin og Tor finnes på ordentlig?
Poenget mitt er at det knapt finnes noen normale mennesker som er helt åpne for at absolutt hver eneste tro på jorden kan være sann. De fleste av oss har flere ting som vi faktisk absolutt ikke tror eksisterer. Om man er Newager så må man tåle at andre avviser også deres religion, akkurat som de fleste andre religiøse må tåle det. - Enhjørning11k innleggkie skrev:Men dessverre ikke noe nytt. "Kvinnesykdommer" er vel et eksempel på hvordan ting som (ennå) ikke er funnet ut av kan bli møtt med noe langt utover sunn skepsis.
Jeg skjønner ikke hvordan man kan forkaste folks opplevelser så bastant som det ofte gjøres. Enten man snakker om "spøkelser" eller smerter. Jeg forstår ikke hvordan man kan la være å holde en ørliten mulighet åpen for at det kan være noe i det andre sier de opplever. Man trenger ikke nødvendigvis bli overbevist om noe som helst. Det er den totale avvisningen jeg undrer meg over.
Så enig!
Jeg kan ikke kategorisk avvise at det finnes en mulighet for at det finnes en Gud.
Dette fordi jeg tror på "tull og overtro" som spøkelser og energier et al.
Det ville vært fullstendig selvmotsigende å avfeie Gud som "tull og overtro" da, all den tid ingen av delene kan bevises ut over den enkeltes opplevelser og erfaring.
Forøvrig er jeg ikke fornærmet over Flukes kommentar om mental tilstand og tro p det alternative, for jeg skjønner hva hun mener og hun har faktisk et poeng.
Men igjen - ingenting kan bevises - det er derfor det kalles tro. - Enhjørning11k innleggEsme skrev:Poenget mitt er at det knapt finnes noen normale mennesker som er helt åpne for at absolutt hver eneste tro på jorden kan være sann.
Her streifer du innom min teori om religion, men den orker jeg ikke gå inn på akkurat nå.
*ammetåke*
Jeg nøyer meg med å si at jeg er åpen for at hver av de største religionene kan være sanne, men tolket og nedskrevet på forskjellige måter - at det egentlig dreier seg om samme Gud på et vis.
Det finnes så mange likheter i religionene nemlig.
Men normal har jeg aldri vært, så da så. - era5,3k innleggDet er forskjell på et åpent sinn og hull i hodet.
- 00747k innleggJeg er skeptisk til det meste, men ikke til julenissen.
Han finnes, jeg har sett det selv. :elsker Polarekspressen:
Logg inn for å svare i denne tråden.