Unødvendig å publisere sjåførens promille?

Eller tenk om de hadde truffet noen som gikk på fortauet der..! Jeg har gått der mange ganger.
Enig i alt du skriver Veronal. Tviler på om slikt er engangsforeteelser, det finnes det sikkert statistikk på for de som orker å lete *lat*.

Når det er sagt er jeg ikke helt med på at det at de eventuelt er ressurssterke er et poeng i saken. Hva legger dere i så fall i ressurssterk? Er man da over middels velstående? Hva nå enn det betyr..

Jeg har nå iallefall besøkt innsatte på Ilseng (i regi av jobben) som har sittet inne opp i mot 20 ganger kun for fyllekjøring. Da kan man jo bare forestille seg hvor mange ganger det totalt er snakk om. Det er nok ikke en regel at dersom man kjører i fylla en gang så gjør man det mange ganger, men jeg vil tro at man kun ved å gjøre det har noen holdninger som ikke er spesielt bra, og at man derfor kan finne på å gjøre det igjen. Grenser forflyttes. Jeg husker en jeg gikk i klassen med, hun var 27 år og mye eldre enn alle oss andre. Det var snakk om å kjøre med promille, og jeg og flere med meg sa at det kom vi aldri til å gjøre. Hun ble veldig sjokkert og trodde knapt det hun hørte. Hvordan kunne vi være sikre på at vi aldri ville kjøre med promille!? Da er lista lagt liksom.

Har også en venninne som gjorde det to ganger. Mistet lappen andre gangen, selv om hun kun hadde flyttet bilden 10 meter, slått av motoren og sovnet. Hun hadde altså tenkt å overnatte i bilen iom at festen ikke hadde vært planlagt.
Hun er ikke en person som er verken dum eller har dårlig moral. Men det har noe med at når man først er full, så husker man verken tidligere ulykker, eller tror man er dødlig.

Joika skrev:

Men det har noe med at når man først er full, så husker man verken tidligere ulykker, eller tror man er dødlig.

Dette tror jeg er veldig riktig og en viktig årsak til at folk kjører og sitter på i fylla. Man mister jo hemninger. Jeg har selv sittet på med en som overhodet ikke burde kjørt bil (ikke overstadig, men definitivt for høy promille) og er selvsagt veldig lite stolt av det. Det skal sies at da var vi på låvefest langt uti gokk uten mulighet for å komme oss hjem, ikke at det er en unnskyldning altså. Fryktelig dårlig planlegging var det også. Men jeg tror dette kunne skjedd med veldig mange, i en gitt situasjon. Og at det har enda lettere for å skje når man er ung.

Joika skrev:

Men det har noe med at når man først er full, så husker man verken tidligere ulykker, eller tror man er dødlig.

Dette er jeg ikke uten videre enig i. Jeg tror at det også dreier seg om den moralen man egentlig har, for de aller fleste. Jeg synes det er skummelt dersom man begynner å snakke om fyll som en tilstand hvor man ikke kan ta valg, og hvor all opprinnelig moral forsvinner. Det er ikke slik at en som er dydig nødvendigvis ligger med folk i fylla nettopp fordi h*n er full. Det er ikke slik at en som er svært lovlydig stjeler eller kjører bil i fylla. I hovedsak. Det betyr ikke at jeg mener at man aldri vil gjøre ting i fylla som man ellers ikke ville gjort altså.

Helt enig med Irma!

Irma skrev:

Dette er jeg ikke uten videre enig i. Jeg tror at det også dreier seg om den moralen man egentlig har, for de aller fleste. Jeg synes det er skummelt dersom man begynner å snakke om fyll som en tilstand hvor man ikke kan ta valg, og hvor all opprinnelig moral forsvinner. Det er ikke slik at en som er dydig nødvendigvis ligger med folk i fylla nettopp fordi h*n er full. Det er ikke slik at en som er svært lovlydig stjeler eller kjører bil i fylla. I hovedsak. Det betyr ikke at jeg mener at man aldri vil gjøre ting i fylla som man ellers ikke ville gjort altså.

Tror dette er veldig individuelt jeg. Den venninnen min jeg nevnte lider av og til av blackouts og kan gjøre MYE rart når hun er full. Jeg mister aldri kontroll på den måten uansett hvor mye jeg får i meg.
Tror ikke man kan lage noen fasit på hvordan det oppleves å være veldig beruset. Sånn jeg forstår det så tenker ikke alle på moral og ikke moral, nettopp fordi de ikke er i stand til det.

Man bør heller stille spørsmål til om det er ansvarlig av slike personer å drikke overhodet da syntes jeg.

Som sagt, jeg mener ikke at det ikke finnes unntak. Men jeg mener at de aller fleste sin tilstand i fylla og moral ellers henger ganske greit sammen. Grensene til de fleste flyttes, men proposjonalt med den moralen man har ellers. Derfor mener jeg også at episoder som dette kan virke forebyggende, selv for folk som er dritings.

Irma skrev:

Som sagt, jeg mener ikke at det ikke finnes unntak. Men jeg mener at de aller fleste sin tilstand i fylla og moral ellers henger ganske greit sammen. Derfor mener jeg også at episoder som dette kan virke forebyggende, selv for folk som er dritings.

Jeg tror liksom det er disse unntakene som gjør dette jeg da. Har ikke inntrykk av at det er noe alle gjør egentlig.

Jeg tror nok ulykker er veldig forebyggende for nettverket rundt ofrene, men sånne som meg tenker mer "åh.. enda en ulykke". Det er liksom ikke store nyheter lenger da. 🙄

Joika skrev:

Tror dette er veldig individuelt jeg. Den venninnen min jeg nevnte lider av og til av blackouts og kan gjøre MYE rart når hun er full. Jeg mister aldri kontroll på den måten uansett hvor mye jeg får i meg.
Tror ikke man kan lage noen fasit på hvordan det oppleves å være veldig beruset. Sånn jeg forstår det så tenker ikke alle på moral og ikke moral, nettopp fordi de ikke er i stand til det.

Man bør heller stille spørsmål til om det er ansvarlig av slike personer å drikke overhodet da syntes jeg.

Ja, virkelig! Det er da temmelig hodeløst å utfordre skjebnen når man vet at moralen og grensene forsvinner i fylla. Jeg blir rystet av å høre sånt, jeg. Og jeg er altså temmelig full selv til tider, men jeg har aldri gjort noe som er over mine moralske grenser. Iallefall ikke etter jeg fylte 16.

Joika skrev:

Tror dette er veldig individuelt jeg. Den venninnen min jeg nevnte lider av og til av blackouts og kan gjøre MYE rart når hun er full. Jeg mister aldri kontroll på den måten uansett hvor mye jeg får i meg.
Tror ikke man kan lage noen fasit på hvordan det oppleves å være veldig beruset. Sånn jeg forstår det så tenker ikke alle på moral og ikke moral, nettopp fordi de ikke er i stand til det.

Igjen er jeg enig med deg Joika.

Joika skrev:

Jeg tror liksom det er disse unntakene som gjør dette jeg da. Har ikke inntrykk av at det er noe alle gjør egentlig.

Jeg tror nok ulykker er veldig forebyggende for nettverket rundt ofrene, men sånne som meg tenker mer "åh.. enda en ulykke". Det er liksom ikke store nyheter lenger da. 🙄

Min oppfatning er at denne ulykken har gjort stort inntrykk, og at det ikke er en dagligdags hendelse.

Nå må vi huske på at ikke all fyllekjøring avgjøres i fylla heller. Det blir vanskelig å forklare hva jeg mener uten at det blir spekulering av bilførerens handlinger, og det liker jeg i utgangspunktet ikke. Men for å si det sånn: i det man tar en øl og bilen står og venter, så tar man gjerne avgjørelsen om å kjøre med promille i edru tilstand. Jeg tror ikke det er uvanlig. Det samme gjelder tablettbruk uforenlig med kjøring, mange tar nok tablettene i forvissning om at de faktisk har en avtale de må kjøre til senere på dagen. Det er ikke slik at kjøring i påvirket tilstand nødvendigvis gjøres av ungdommer i blackout eller i forbindelse med grøftefyll.

Jeg synes ikke det var feil å publisere promillen, jeg er stort sett for opplysning og informasjon, og håper det virker prevantivt på andre.

Joika: Den venninnen din bør bli totalavholds. Når man VET at man gjør ravende gale ting i fylla, så må man la være dersom man ønsker å ikke gjøre de ravende gale tingene. Done deal.

Jeg syns det var riktig å publisere promillen. Det er en tragedie for hans nærmeste at han er død, selvsagt, og enda verre at han også gjorde seg til drapsmann pga. egen stupiditet, men det er sant, det skjedde, og vi kan lære noe av det.

Også å drille våre barn i å ikke sitte på med en fyllekjører, samme hvor forelsket man er, hvor kul han er, eller hvor teit man føler seg som den kjipe.

Jeg synes det er riktig. Absolutt.

Polyanna skrev:

Joika: Den venninnen din bør bli totalavholds. Når man VET at man gjør ravende gale ting i fylla, så må man la være dersom man ønsker å ikke gjøre de ravende gale tingene. Done deal.

Jeg syns det var riktig å publisere promillen. Det er en tragedie for hans nærmeste at han er død, selvsagt, og enda verre at han også gjorde seg til drapsmann pga. egen stupiditet, men det er sant, det skjedde, og vi kan lære noe av det.

Også å drille våre barn i å ikke sitte på med en fyllekjører, samme hvor forelsket man er, hvor kul han er, eller hvor teit man føler seg som den kjipe.

Som jeg skulle sagt det selv.

De som gjør idiotiske ting i fylla, og fortsetter å drikke, beviser bare at de ikke er så lure i edru tilstand heller.

Dere som mener det ikke var riktig å publisere promillen, mener dere det er riktig å ikke publisere andre opplysninger om andre kriminelle handlinger også? Hvor går grensa liksom?

Hvis man hele tida skal ta hensyn til etterlatte bør man vel ikke beskrive noen kriminelle handlinger, og ihvertfall ikke publisere navn?

Irma skrev:

Nå må vi huske på at ikke all fyllekjøring avgjøres i fylla heller. Det blir vanskelig å forklare hva jeg mener uten at det blir spekulering av bilførerens handlinger, og det liker jeg i utgangspunktet ikke. Men for å si det sånn: i det man tar en øl og bilen står og venter, så tar man gjerne avgjørelsen om å kjøre med promille i edru tilstand. Jeg tror ikke det er uvanlig. Det samme gjelder tablettbruk uforenlig med kjøring, mange tar nok tablettene i forvissning om at de faktisk har en avtale de må kjøre til senere på dagen. Det er ikke slik at kjøring i påvirket tilstand nødvendigvis gjøres av ungdommer i blackout eller i forbindelse med grøftefyll.

Jeg er veldig enig i denne generelle betraktningen om fyllekjøring.

Personlig synes jeg det er riktig å offentliggjøre tallene.

Vet ikke om det har blitt skrevet her i tråden tidligere eller om noen har lagt ut linken før. Men her er i hvert fall en artikkel hvor det står at den aktuelle sjåføren var dømt for fyllekjøring i 2005.

Jeg synes offentliggjøring er helt ok. Det jeg stusser på er medieoppmerksomheten saken får. Både i forhold til andre liknende ulykker og i etterkant. Helt forferdelig grusomt er jo hendelsen uansett.

Jeg synes ikke det er ok å lese artikler om hvem som var kjæreste med hvem og hvordan og hvorfor med dertil førstesideoppslag. De var tenåringer. Jeg synes heller ikke det var nødvendig med enorme krigstyper om promillen, og tenkte med en gang på foreldrene hans, som må bære dette i tillegg til tapet av et barn.