Vel, jeg leser at Imma får mest vondt i magen ved å tenke på at det finnes blader og organisasjoner som jobber for å legalisere pedofili, og at det er lov.
I det andre innlegget du quotet så jeg strengt tatt heller ikke noen tanker om å forby dette.
-
Alfa Slettet av forfatteren #101 - Maverick88k innlegg
- Alfa11k innleggalfaCharlie skrev:Vel, jeg leser at Imma får mest vondt i magen ved å tenke på at det finnes blader og organisasjoner som jobber for å legalisere pedofili, og at det er lov.
I det andre innlegget du quotet så jeg strengt tatt heller ikke noen tanker om å forby dette.
Kva er det då vi diskuterer?Eg får jo like vondt i magen og lyst til å kastrere overgriparar som alle andre ...
- Maverick88k innleggJeg lurer på hva du diskuterer, jeg.
Næh, jeg synes dette er idiotisk og kjipt og at det er for drøyt. Det betyr ikke at jeg har noe ønske om å forby det av den grunn.
... og, vel, hvis kunstnerens intensjon var å skape en debatt om hvor forkastelig dette var, så har han fått det til. Det er bare det at jeg tviler på at han har gjort det for å sette søkelys på misbruk av barn, heller for å sette søkelys på seg selv, og det synes jeg er ille når det er faktiske ofre han bruker som virkemiddel, det har ingenting med jantelov eller noe sånt å gjøre. 😉 - Tallulah84k innleggalfaCharlie skrev:og det synes jeg er ille når det er faktiske ofre han bruker som virkemiddel, det har ingenting med jantelov eller noe sånt å gjøre. 😉
Men vet vi at det er faktiske overgrepsofre? Selv om de er avbildet i dette bladet trenger ikke bildene være tatt i en pedofil sammenheng. - Maverick88k innleggglitterchick skrev:Men vet vi at det er faktiske overgrepsofre? Selv om de er avbildet i dette bladet trenger ikke bildene være tatt i en pedofil sammenheng.
Nå er "offer" et farlig ord å bruke, så det skal jeg være forsiktig med, men jeg mener at det har skjedd et overgrep med en gang bildene er publisert i et blad for pedofile, selv om ikke bildene er tatt i en negativ sammenheng. -
Alfa Slettet av forfatteren #107 - UkjentDet kan lages en utstillimng med for eksempel malte bilder av det samme. Men dette er konkrete barn som noen har valgt å publisere bildene av de nakne underlivene til. Det er ikke greit å gjengi.
-
Alfa Slettet av forfatteren #109 - Maverick88k innleggAlfa skrev:I denne spesielle settingen er eg tilbøyeleg til å vere samd i analysen din av kunstnaren. Likevel synest eg at "på kanten" kunst (på generelt grunnlag, ikkje nødvendigvis denne) kan vere eit viktig og effektivt bidrag til demokratiet (sånn i eit deliberativt perspektiv). Eg kjenner i allefall at eg reflekterer ein del kring eigedomsrett til kroppen sin, seksuell lågalder, kjærleik vs. misbruk m.m. av debatten rundt denne utstillinga. Eg trur det er viktig å reflektere kring standpunkt, og kvifor ein står ved standpunkta sine. Eg likar å vite at mine standpunkt er mine (og ikkje noko som er påprakka meg gjennom go-with-the-flow), og provoserande kunst er ofte med på å trigge tankane mine rundt etablerte standpunkt.
På generelt grunnlag synes jeg også at kunst som får meg til å tenke over egne meninger/fordommer/følelser er en Fin Ting, men i denne spesielle saken er jeg også veldig klar over egne standpunkt, og at de ikke blir påvirket av at kunstnervenner av ham står frem og snakker om viktigheten av å få uttrykke seg. Det er andres hensyn i denne spesielle saken jeg mener bør veie tyngre. - Tallulah84k innleggalfaCharlie skrev:Nå er "offer" et farlig ord å bruke, så det skal jeg være forsiktig med, men jeg mener at det har skjedd et overgrep med en gang bildene er publisert i et blad for pedofile, selv om ikke bildene er tatt i en negativ sammenheng.
Det kan jeg være enig i. Jeg erogså enig i at i en slik sak som dette så syns jeg hensynet til barna veier tyngre enn kunstnerisk frihet.
smilefjes skrev:Det kan lages en utstillimng med for eksempel malte bilder av det samme. Men dette er konkrete barn som noen har valgt å publisere bildene av de nakne underlivene til. Det er ikke greit å gjengi.
Du vet altså hvordan det ferdige resultatet blir? Så langt så er det vel avisene som har begått overtrampet ved å gjengi disse bildene, ikke kunstneren. - Alfa11k innleggDenne er for øvrig litt interessant i denne samanhengen.
- Maverick88k innleggOg, oops, nå benytter Bjarne Melgaard fotografier fra pedofilimiljøer som forelegg for sine nye malerier.
Jeg trigger på ordleggingen, kjenner jeg.
På den annen side ser vi at angrepene mot kunsten gjerne er iblandet hevede pekefingre, homofobi, religiøs fundamentalisme og andre innsnevrede forestillinger.
Huh? - Ukjentglitterchick skrev:Du vet altså hvordan det ferdige resultatet blir? Så langt så er det vel avisene som har begått overtrampet ved å gjengi disse bildene, ikke kunstneren.
Næh. Jeg veit jo ikke det da.
Men jeg antar med sterk overbevisning her. -
Alfa Slettet av forfatteren #115 - Maverick88k innleggAlfa skrev:Dette synest eg faktisk er eit poeng. Kva med Lolita-historia? Og kva med alle dei andre bøkene og filmane som set fingeren på seksualitet på tvers av aldersperspektivet? Er det den visuelle uttrykksforma og det harde ordet "pedofili" som provoserer? Er det tanken på "skitne" internett-forum og internasjonal menneskehandel som provoserer? Hadde vi reagert om utsillinga viste romantiserte "kjærleiksbilete" av ei jente på 15 og ein mann på 23? Er det pedofili?
Slike problemstillingar er det som dukkar opp i hovudet mitt ...
Det er stor, stor forskjell på et barn på fire og en voksen på femti, og en ungdom på femten og en ung voksen på tjuetre. - Tallulah84k innleggsmilefjes skrev:Næh. Jeg veit jo ikke det da.
Men jeg antar med sterk overbevisning her.
Og tror du han hadde greid å povosere frem samme reaksjoner med malte bilder av fiksjonskarakterer? Tror du NAMBLA hadde fått like massiv negativ oppmerskomhet da? - Alfa11k innleggalfaCharlie skrev:Det er stor, stor forskjell på et barn på fire og en voksen på femti, og en ungdom på femten og en ung voksen på tjuetre.
Utvilsom og heilt klart, men kvar går grensa? - Maverick88k innleggAlfa skrev:Utvilsom og heilt klart, men kvar går grensa?
Det er det (heldigvis) ikke opp til meg å definere, men det handler for meg litt om forståelse for egen seksualitet og egne følelser, og en ikke for skjev maktbalanse. - Pebbles17k innleggI bildene gjengitt i linken, var det barn fra 2-3 til ca. 8 år, så det ut til.
Det at bilder trykket i et tidsskrift for pedofile brukes til noe som helst i det åpne samfunnet er et grovt overtramp - uansett hva kunstneren har behov for å meddele allmenheten.
Seksuelle lyster i forhod til små barn er vel neppe et gråsonetilfelle der samfunnet trenger å utfordre egne tanker og holdninger rundt temaet.
Logg inn for å svare i denne tråden.