Handlekurven din, har du noen prinsipper?

Jeg er litt usikker på om jeg synes det med hanekyllingene er ille fordi det er sløsing eller på grunn av dyrevelferd egentlig. Jeg skjønner ikke helt hvorfor de ikke brukes i kjøttproduksjon.

Katta skrev:

Jeg er litt usikker på om jeg synes det med hanekyllingene er ille fordi det er sløsing eller på grunn av dyrevelferd egentlig. Jeg skjønner ikke helt hvorfor de ikke brukes i kjøttproduksjon.

I følge artikkelen brukes de i kjøttproduksjon.
Det stemmer ikke med det jeg har lært, men jeg antar jeg har lært feil.

Men fortsatt drepes alle hanene i mor genrasjonen og i eggproduksjon.

Velferdmessig finnes det verre ting. Selv om avlivningsprosessen høres grusom ut. Men bare tanken om at det er greit å ta så lett på liv at vi lager 50% for mange.....
Men det gjøres flere steder altså. Mange geitebønder i Norge slår ihjel alle bukkekjeene med en gang de er født. Det slås også ihjel mye lam rundt om, fordi det ikke er lønnsomt å ha kopplam.
Vi er blitt rådet å avlive oksekalver vi ikke har plass til ved fødsel.

Dette er i Norge, i 2013.

Jeg bare nevner katter og andre kjæledyr.

De brukes ikke i kjøttproduksjonen nei, de er feil rase. Kyllingene man spiser i dag, er disse. Horribelt, bare det.

Katta skrev:

Jeg bare nevner katter og andre kjæledyr.

Hva tenker du på da? At vi ikke spiser dem?

Floksa skrev:

Hva tenker du på da? At vi ikke spiser dem?

At vi avliver de vi ikke vil ha.

Katta skrev:

At vi avliver de vi ikke vil ha.

Ja, det er jo ikke noe bedre det. Valper som tas på grunn av fargefeil, kattunger som druknes fordi man ikke gidder å sterilisere katta. Jotakk.
Mennesker er flotte.....

Dyr er ikke mennesker, og om søya dør, og det ikke er andre søyer som kan adoptere lammet, er det ikke bedre å ta livet av det heller enn at det sulter ihjel?
Svineproduksjonen her i Norge synes jeg er helt horribel, blant annet foret som de får. Svinet i Norge smaker stort sett høgg og belegg, og jeg hæler det ikke. Jeg prøvde den nye grisen til nortura, den var marginalt bedre, men ikke noe jeg kommer til å kjøpe.

Katta skrev:

At vi avliver de vi ikke vil ha.

Men igjen, det er jo bedre at de blir avlivet heller enn at de blir villkatter.

annemede skrev:

Dyr er ikke mennesker, og om søya dør, og det ikke er andre søyer som kan adoptere lammet, er det ikke bedre å ta livet av det heller enn at det sulter ihjel?
Svineproduksjonen her i Norge synes jeg er helt horribel, blant annet foret som de får. Svinet i Norge smaker stort sett høgg og belegg, og jeg hæler det ikke. Jeg prøvde den nye grisen til nortura, den var marginalt bedre, men ikke noe jeg kommer til å kjøpe.

Det sulter jo ikke ihjel. Det burde flaskes opp.
Mange gjør det, men slettes ikke alle. Og jo, jeg synes det er forskjell på å slå i hjel og kaste et nyfødt, frisk dyr og på å lever et lam til slakteriet om høsten. Det er forskjellig på mange plan.

annemede skrev:

Men igjen, det er jo bedre at de blir avlivet heller enn at de blir villkatter.

Selvfølgelig, men de skulle jo aldri vært laget!

Dixie Diner skrev:

Og det er urovekkende mange som ikke er klar over at alle nyklekkede hanekyllinger drepes ved å gasses, kveles eller kvernes levende i klekkeriene fordi de har feil kjønn og dermed ikke kan brukes til noe (de er feil rase for kjøttproduksjon).

Jeg synes ikke det er problematisk at hannene drepes, så fremt det gjøres på en måte som at dyret ikke lider. Når du sier at de kvernes opp levende så tenker jeg i alle fall en død som minner om tortur. Når jeg titter på lovdata så sier de:

sitat skrev:

§ 17. Daggamle kyllinger og embryo i rugeriDaggamle kyllinger som ikke skal settes i produksjon, skal avlives før de er 24 timer gamle. Dersom levende embryo som ikke klekkes til normal tid skal avlives, skal det skje senest 24 timer etter normalt klekketidspunkt.
Avlivingen kan foretas ved maserasjon, jf. forordning (EF) nr. 1099/2009 vedlegg I kapittel I tabell 1 nr. 4, i et mekanisk apparat som inneholder hurtig roterende mekanisk drevne kniver eller ekspanderende polystyrentapper. Apparatet skal være utformet og brukt på en slik måte at en sikrer at alle kyllingene og embryoene blir drept momentant selv om de blir håndtert i stort antall. Ved bruk av gass på daggamle kyllinger skal dyrene plasseres i enkle lag.

(lenke til hvor jeg hentet sitatet)

Hvis man ikke anerkjenner at det å drepe dyr er det som må til for at vi skal spise kjøtt (+ en god del andre animalske produkter som sko, pels etc), så er det greit. Og det vet jeg at du mener Dixie, og jeg har full respekt for det. 🙂 For meg som derimot aksepterer å spise dyr er det ingen etisk forskjell mellom det at de blir drept 1 dag gammel eller 10 år. Det eneste kriteriene jeg har er:
- At dyrene "har det bra" mes de lever. Jeg setter har det bra i hermetegn fordi dette ikke akkurat er et uttømmende svar
- At dyrene blir avlivet på en skånsom måte, og dette innkluderer transport.

Ja, nå har jo jeg et annerledes syn på kjøttspising enn majoriteten her inne, men det som plager meg mest, er industrialiseringen av det. Jeg fatter bare ikke at det kan være GREIT at levende vesener sees på som et unødvendig biprodukt som bare kastes i søpla fordi folk vil feks. ha egg eller melk. Samme hvor "humant" det foregår. Spesielt når vi overhodet ikke trenger det. Jeg hadde kanskje sett litt annerledes på det om vi ble syke eller døde uten egg i kosten. Nei, jeg blir dårlig. Hvordan kan folk synes det er GREIT at millioner av nyklekkede hanekyllinger blir drept som et biprodukt kun fordi mennesker vil spise egg? Jeg kommer aldri noensinne til å forstå det.

Dixie Diner skrev:

Ja, nå har jo jeg et annerledes syn på kjøttspising enn majoriteten her inne, men det som plager meg mest, er industrialiseringen av det. Jeg fatter bare ikke at det kan være GREIT at levende vesener sees på som et unødvendig biprodukt som bare kastes i søpla fordi folk vil feks. ha egg eller melk. Samme hvor "humant" det foregår. Spesielt når vi overhodet ikke trenger det. Jeg hadde kanskje sett litt annerledes på det om vi ble syke eller døde uten egg i kosten. Nei, jeg blir dårlig. Hvordan kan folk synes det er GREIT at millioner av nyklekkede hanekyllinger blir drept kun fordi mennesker vil spise egg? Jeg kommer aldri noensinne til å forstå det.

Det er kanskje litt rart, men vi er veldig på bølgelengde altså, jeg bare datt ned på andre siden av gjerdet 🙂

Dixie Diner skrev:

Jeg fatter bare ikke at det kan være GREIT at levende vesener sees på som et unødvendig biprodukt som bare kastes i søpla fordi folk vil feks. ha egg eller melk.

Jeg kan ikke helt se at det hadde vært bedre å avlive de når de var 3 mnd gamle? Eller 1 år. Hva ville forskjellen ha vært?

Og det er jo mye fra levende vesener som sees på som biprodukter, det er "ingen" som spiser lungemos i dag. Innvoller er i det hele tatt noe som det ikke brukes mye av. (Personlig synes jo jeg det er bedre at de kastes enn at slakteavfall blir brukt i dyrefor. Akkurat det synes jeg er veldig betenkelig. Jeg tenker på den sykdommen som jeg ikke husker navnet på. I slekt med kugalskap? Kreutzfelt Jacobs?)

Nei, det synes jo ikke jeg heller hadde vært bedre? Jeg er jo imot det uansett. Jeg vil at folk skal slutte å støtte det så vi slipper å avle opp millioner av kyllinger som kun skal dø for ingenting. Det er DET jeg ønsker. Men jeg lever jo i en fantasiverden.

Dixie Diner skrev:

Nei, det synes jo ikke jeg heller hadde vært bedre. Jeg er jo imot det uansett. Jeg vil at folk skal slutte å støtte det så vi slipper å avle opp millioner av kyllinger som kun skal dø for ingenting. Det er DET jeg ønsker. Men jeg lever jo i en fantasiverden.

Jeg synes jo ikke at du lever i en fantasiverden. Du opptrer jo som du sier og viser at det er en mulighet for å faktisk leve slik. 🙂 Men hvis jeg - som spiser kjøtt og egg - faktisk hadde ment det var en forskjell mellom å drepe kyllinger som var en dag gamle og kyllinger som var 1 år gamle så synes jeg at jeg måtte ha kunnet argumentert for hvorfor også.

him skrev:

Jeg kan ikke helt se at det hadde vært bedre å avlive de når de var 3 mnd gamle? Eller 1 år. Hva ville forskjellen ha vært?

Og det er jo mye fra levende vesener som sees på som biprodukter, det er "ingen" som spiser lungemos i dag. Innvoller er i det hele tatt noe som det ikke brukes mye av. (Personlig synes jo jeg det er bedre at de kastes enn at slakteavfall blir brukt i dyrefor. Akkurat det synes jeg er veldig betenkelig. Jeg tenker på den sykdommen som jeg ikke husker navnet på. I slekt med kugalskap? Kreutzfelt Jacobs?)

Det aller, aller meste fra dyrene brukes. Hvorfor skulle det ikke det?
Involler er god og sunn mat.
Og selvfølgelig brukes det til dyrefôr, men at man ikke skal gi planteetere animalsk protein, burde man ha visst....
Å bruke det til hundemat er helt uproblematisk.

Det er noe bortkastet over det. En ting er å drepe dyr for mat. Det er helt greit synes jeg. Det å masseslakte dyr som et ledd i eggeproduksjon sliter jeg litt med. Fordi det er noe hardt og kynisk over det og fordi jeg sliter litt med å se at den avlivingsmåten som beskrives er skånsom. Hvorfor har de ikke utviklet en teknikk slik at de unngår å produsere hanekyllinger i så stort antall da? Det burde være mulig.

him skrev:

Jeg synes jo ikke at du lever i en fantasiverden. Du opptrer jo som du sier og viser at det er en mulighet for å faktisk leve slik. 🙂 Men hvis jeg - som spiser kjøtt og egg - faktisk hadde ment det var en forskjell mellom å drepe kyllinger som var en dag gamle og kyllinger som var 1 år gamle så synes jeg at jeg måtte ha kunnet argumentert for hvorfor også.

Forskjellen ligger hos oss, menneskene.
For dyret er det jo ingen forskjell.
Jeg mener det handler om respekt for livet.
Ja, jeg synes det er greit at vi dreper dyr, som mat.
Men jeg synes det er helt galt å drepe dyr fordi de har feil kjønn, feil farge eller hva har du.

Floksa skrev:

Det aller, aller meste fra dyrene brukes. Hvorfor skulle det ikke det?

Jeg vet bare at det feks er nesten umulig å få tak i en del råvarer. Hvor blir de av da? I pølsene? Oksetunge er feks pålegg jeg kun ser til jul i enkelte butikker, hvor blir de av ellers.

Og selvfølgelig brukes det til dyrefôr, men at man ikke skal gi planteetere animalsk protein, burde man ha visst....
Å bruke det til hundemat er helt uproblematisk.

Kan de daggamle kyllingen som avlives brukes til noen form for mat/hundemat etc. Gjøres det?