Lærerstreik!

Maverick skrev:

Klart det er kjipt å miste goder man har og som alle setter pris på, og klart det kan være svært gode argumenter (flere nevnt i denne tråden) for hvorfor nettopp de godene ikke bør fjernes, men når den tabloide klagesangen igjen går på "vi har det så grusomt og verre enn alle andre for alle andre har super arbeidsdag men vi stakkars, stakkars lærere får INGENTING!", (jada, satt på spissen), så vinner man altså ikke et stort publikum. Og det er jo ikke spesielt strategisk lurt.

Enig!

Det som må fram er hvorfor lærerne trenger fleksibiliteten for å utføre jobben sin så godt som de ønsker å utføre den. Altså sammenhengen mellom fleksibilitet og kvalitet på det de leverer.

Det er ikke vanskelig begrunne dette vil jeg tro. Fleksibilitet som motivasjonsfaktor og som positiv faktor i kreative yrker er temmelig dokumentert.
Jeg tror den kreative siden er noe lærere godt kan formidle ut litt mer.

Jeg ser for egen del at jeg ikke produserer kreative ting godt på kommando innenfor gitte tidspunkt og jeg trives IKKE med bunden tid. Resultatet blir dårligere rett og slett. Jeg ser for meg at det også kan være saken for en del (ikke alle) lærere.

Jeg er enig med Zoe her. For meg må lærerne gjerne jobbe når de vil, det viktigste for meg er egentlig at læreryrket er attraktivt for flinke folk, sånn at barna mine får flinke og engasjerte lærere.

...men hvis vi kunne avskaffet alt annet enn leselekser hadde jeg vært lykkelig :-)

Zoë skrev:

Den såkalte Mannen i Gata er blendet av lærer"ferier" og "korte arbeidsdager" og til og med her inne, hvor vi fornøyd erklærer oss osm bevisste, nysgjerrige og kunnskapssøkende mennesker, dreier argumentasjonen seg rund "jeg må også..." og "alle andre må også...." og "det er ikke bare lærerne som...".

Jeg ønsker at debatten flyttes opp til samfunnsnivå. Dette dreier seg ikke om hvorvidt f.eks CD synes det er rimelig at f.eks jeg går hjem kl. 14.30 og tar opp igjen arbeidet kl. 20.00 - sett opp mot hennes egen kanskje mangel på fleksibilitet i arbeidsdagen.

Dette dreier seg om kvaliteten på norsk skole.

Jeg har enda til gode å høre et eneste godt argument mot at det er superlurt at jeg kan planlegge og vurdere på tidspunkter som gir aller best utbytte for elevene mine.

Generelt tror jeg denne debatten får en langt bedre kvalitet om lærere slutter å argumentere utfra at vi har det verre enn andre og at våre jobb er viktigere enn andres (jeg gremmes) og om andre som deltar i debatten stopper opp og sjekker hva de drives av når de argumenterer og forhåpentligvis løfter blikket fra "Jammen jeg har jo heller ikke...." til "Hva er best for den norske skolen?"

Nå har partiene ulike oppfatninger om hva som vil gjøre den norske skolen bedre, og det har sikkert vi som debatterer her inne også. Men felles for oss alle, er et ønske om å gjøre skolen stadig bedre. KS sitt forslag er drevet av økonomiske hensyn heller enn pedagogisk kloke tanker og vil gjøre skolen verre. Hør på oss når vi roper ut om det.

- og akkurat her får lærerne med en gang større forståelse hos meg. Om lærerne og forbundene deres hadde brukt bittelitt energi på å løfte diskusjonen opp på systemnivå, påpeke hva konsekvensen for samfunn og elever er med å gå inn i den nye avtalen er blir det mye lettere å forstå og å sympatisere enn ved at det ropes over seg med lite konkret sutring over lærernes arbeidsforhold (som er arbeidsforhold store deler av befolkningen kjenner seg igjen i, og lever fint med).

Nextlife skrev:

- og akkurat her får lærerne med en gang større forståelse hos meg. Om lærerne og forbundene deres hadde brukt bittelitt energi på å løfte diskusjonen opp på systemnivå, påpeke hva konsekvensen for samfunn og elever er med å gå inn i den nye avtalen er blir det mye lettere å forstå og å sympatisere enn ved at det ropes over seg med lite konkret sutring over lærernes arbeidsforhold (som er arbeidsforhold store deler av befolkningen kjenner seg igjen i, og lever fint med).

Jeg er så enig med deg, og jeg synes det er en fortvilende situasjon at vi lærere som gruppe og våre organisasjoner kommuniserer for dårlig. Jeg ønsker meg Klar Tale på Store Plansjer!

Zoë skrev:

Dette dreier seg om kvaliteten på norsk skole.

Det kan ikke sies for ofte. Det dreier seg ikke om hvorvidt lærere skal ha det slitsomt eller behagelig.

At VG-tegner Roar Hagen ikke har fått med seg det, blir jeg ikke kjempeoverrasket over. Men jeg skulle så inderlig ønske vi (her inne, i det minste) klarte å løfte debatten over det.

Zoë skrev:

Jeg er så enig med deg, og jeg synes det er en fortvilende situasjon at vi lærere som gruppe og våre organisasjoner kommuniserer for dårlig.

Udf gjør en slett jobb med å løfte fram kvalitet. Og hvis ikke de gjør det, hvem skal da gjøre det i den offentlige debatten?

Zoë skrev:

Jeg er så enig med deg, og jeg synes det er en fortvilende situasjon at vi lærere som gruppe og våre organisasjoner kommuniserer for dårlig.

Jepp! Og derfor er jeg snart utmeldt.

Guava skrev:

Enig!

Det er ikke vanskelig begrunne dette vil jeg tro. Fleksibilitet som motivasjonsfaktor og som positiv faktor i kreative yrker er temmelig dokumentert.
Jeg tror den kreative siden er noe lærere godt kan formidle ut litt mer.

Det tror jeg også. Det er nok ikke vanlig å tenke på læreryrket som et kreativt yrke, men jeg opplever at jeg bruker den kreative delen av meg i stor grad når jeg planlegger undervisning. Jeg kan våkne med en god idé midt på natta, og når jeg rekker meg mot telefonen for å notere, føler jeg meg litt som en forfatter.

Candy Darling skrev:

Mener du virkelig det? Er det så grufullt og fælt å være lærer? Det er sånn martyrisme som driver meg over i jajawhateverland, kjenner jeg.

Fint du gjør ditt beste for å lese verst mulig inn i det. Det er ikke martyrisme, det er fakta for mange, jeg skrev heller ikke at det gjelder meg. Denne artikkelen beskriver det greit:http://www.forskning.no/artikler/2014/juni/393275

007 skrev:

Jepp! Og derfor er jeg snart utmeldt.

Men da må du melde deg inn i noe annet. Vi ville hatt det rævva alle sammen om det ikke hadde vært for fagforeningers utrettelige arbeid gjennom tidene.

Zoë skrev:

Men da må du melde deg inn i noe annet. Vi ville hatt det rævva alle sammen om det ikke hadde vært for fagforeningers utrettelige arbeid gjennom tidene.

Nei, jeg tror ikke jeg melder meg inn i noe annet forbund. Jeg er takknemlig for hva fagforeningene har utrettet, men ikke nok til at jeg er villig til å betale 8000,- i året i takknemlighet. De skal heller gå til Redd Barna og Leger uten grenser.

CD - ja, lærerjobben er slitsom. Den passer best om man har kapasitet utover å jobbe en normaluke, og dette har jeg kjent på når jeg ikke har vært i toppform de siste par årene. Sånn er det med alle yrker som enten krever fast overtid eller som har intense perioder. Det er slitsomt mens det står på. Det er kun fakta, det.

Fleksibiliteten er nødvendig for at flest mulig som er glade i jobben sin skal stå i den godt og lenge. Det er ikke noe martyraktig over å påpeke det. Det er bare veldig lurt.

Zulu skrev:

Det kan ikke sies for ofte. Det dreier seg ikke om hvorvidt lærere skal ha det slitsomt eller behagelig.

At VG-tegner Roar Hagen ikke har fått med seg det, blir jeg ikke kjempeoverrasket over. Men jeg skulle så inderlig ønske vi (her inne, i det minste) klarte å løfte debatten over det.

Men det er dette mange lærere velger å dele/spre, og da får man jo inntrykk av at det er dette som er det viktigste. Denne har en lærer på en videregående skole delt og sånn kom den inn i newsfeeden min.

Jeg vil gjerne protestere heftig på at jeg har uttalt noe om hvordan lærere bør disponere arbeidsdagen sin. Jeg har vært lærervikar i noen få måneder, og likte det ikke. Følgelig valgte jeg en annen karriere.

Jeg informerer om at sett fra utsiden ser det ut som dere har et PR-problem, som gjør at jeg tror streiken ikke vil få ønsket effekt. That's it. Jeg håper for lærernes del at dere har en annen strategi også. Selv gir jeg klingende blaffen i når dere går hjem, helt til det eventuelt får betydning for kvaliteten på skolen. Som det er nå, er min oppfatning at lærerkvalitet er mye mer person- enn systemavhengig.

For min del skulle jeg ønske lærere hadde hatt så latterlig gode betingelser at det ble en ekstrem økning i søknader både til lærerskole og lærerstillinger slik at det faktisk ble et visst minstenivå på kvaliteten i staben.

Jeg lurer på én ting: Hvordan er dette egentlig i resten av Europa, siden det nå en gang er stadige sammenlikninger? Finner KS på noe helt nytt her eller følger de en europeisk trend?

Mannen min, som er sveitser, sukket litt i går da dette kom opp som tema og sa: "Hvorfor må arbeidstidsordningen egentlig endres på? Sånn har det alltid vært og det over hele Europa. Hvorfor må dette forandres nå?" Han har selvfølgelig bare ett europeisk land han kjenner like godt som Norge, men der er det som her eller i hvert fall så var det sånn da han gikk på skolen.

Og insinuasjoner om at noen har valgt læreryrket pga arbeidtida, synes jeg ikke det er verdt å svare på, engang. Det er en fornærmelse mot profesjonelle fagfolk med lang utdanning og omtrent like irrelevant som at sykepleiere velger yrket for å møte en lege de kan gifte seg med.

Zoë skrev:

CD - ja, lærerjobben er slitsom. Den passer best om man har kapasitet utover å jobbe en normaluke, og dette har jeg kjent på når jeg ikke har vært i toppform de siste par årene. Sånn er det med alle yrker som enten krever fast overtid eller som har intense perioder. Det er slitsomt mens det står på. Det er kun fakta, det.

Fleksibiliteten er nødvendig for at flest mulig som er glade i jobben sin skal stå i den godt og lenge. Det er ikke noe martyraktig over å påpeke det. Det er bare veldig lurt.

Jeg skjønner godt at den kan være slitsom. Som sykepleierjobb, lege, markedssjef, advokat og alle andre jeg ikke kom på i farten som krever noe spesielt.

Robyn skrev:

Men det er dette mange lærere velger å dele/spre, og da får man jo inntrykk av at det er dette som er det viktigste. Denne har en lærer på en videregående skole delt og sånn kom den inn i newsfeeden min.

Og da må man bare velge hva man skal la være premissgivende i debatten; enkeltlæreres sleivete utspill eller prinsipiell argumentasjon fra et samlet fagmiljø.

Candy Darling skrev:

Jeg skjønner godt at den kan være slitsom. Som sykepleierjobb, lege, markedssjef, advokat og alle andre jeg ikke kom på i farten som krever noe spesielt.

Så får de streike/demonstrere/markere/whatever når de har sine lønns-/arbeidstidsforhandlinger. Det er ikke sånn at alle lærere mener at deres jobb er så innmari unik i forhold til alle yrker. Men nå er det sånn at det er lærernes forhandlinger som har stått på dagsordenen. Da er det ikke oike interessant å snakke om hvor følt det er i andre yrker. Poenget er jo å gjøre skolen best mulig.