[The Guardian] Voldtekt av menn i krig og konflikt

Ja, det har skjedd mye også i det tidligere Sovjetunionen og i østblokken, men er ikke dette også knyttet til menneskeverd? Kommunismen setter jo ikke akkurat mennesket i sentrum, ei heller ser den hvert enkeltindivid med egenverd for seg.

Det er sikkert enkeltpersoner også i Norge eller andre vestlige land som kunne finne på slike uhyrligheter, men den systematiske og organiserte volden, seksualisert og annen for så vidt, klarer jeg ikke å se for meg at ville gjennomsyre det norske forsvaret uansett situasjon.

Nenne skrev:

Det er sikkert enkeltpersoner også i Norge eller andre vestlige land som kunne finne på slike uhyrligheter, men den systematiske og organiserte volden, seksualisert og annen for så vidt, klarer jeg ikke å se for meg at ville gjennomsyre det norske forsvaret uansett situasjon.

Men evner du ikke å se at feks i Afrika så er det land som ikke har noe organisert offentlig forsvar, kanskje de ikke har noe offentlig system i det hele tatt, ikke noe ordensmakt, de har levd med krig så langt de kan huske, narkotika er utbredt, barnesoldater blir kidanppet osv. Det er litt forskjell statsorganisering i Norge og i land som har hatt krig/konflikter i årevis.

Jeg synes det blir ganske naivt å sammenligne hva forsvaret ville ha gjort i Norge nå, når vi såvidt har opplevd krig som selvstendig nasjon, og en stat som kanskje har hatt krig/konflikter så lenge det har eksistert, er u-land, osv osv.

Det står jo mye i artikkelen om at hjelpeorganisjasjoner ikke er villige til å ta inn over seg denne problematikken eller gi hjelp fordi de prioriterer kvinnelige ofre.

Jeg lurer på om dette kan ha en sammenheng med at det i slike situasjoner kan være vanskelig å skille mellom hvem som er offeret og hvem som er overgriperen. Menn er ihvertfall i overlegent flertall når det gjelder å være voldtektsforbryteren og da kan det kanskje være vanskelig å vite hvem som ville "voldtatt først" dersom anledningen "la opp til det" Tipper man blir relativt kynisk etter å ha jobbet i dette feltet noen år når det gjelder å miste illusjonene om sine medmennesker og da er det kanskje lettere å tilby kvinner hjelp. Man slipper å lure på om de er uskyldige eller ikke, de er bare ofre.

Ine skrev:

Men evner du ikke å se at feks i Afrika så er det land som ikke har noe organisert offentlig forsvar, kanskje de ikke har noe offentlig system i det hele tatt, ikke noe ordensmakt, de har levd med krig så langt de kan huske, narkotika er utbredt, barnesoldater blir kidanppet osv. Det er litt forskjell statsorganisering i Norge og i land som har hatt krig/konflikter i årevis.

Jeg synes det blir ganske naivt å sammenligne hva forsvaret ville ha gjort i Norge nå, når vi såvidt har opplevd krig som selvstendig nasjon, og en stat som kanskje har hatt krig/konflikter så lenge det har eksistert, er u-land, osv osv.

Ja, det er vel akkurat det som menes med "kulturelt betinget", er det ikke?

Ine skrev:

Men evner du ikke å se at feks i Afrika så er det land som ikke har noe organisert offentlig forsvar, kanskje de ikke har noe offentlig system i det hele tatt, ikke noe ordensmakt, de har levd med krig så langt de kan huske, narkotika er utbredt, barnesoldater blir kidanppet osv. Det er litt forskjell statsorganisering i Norge og i land som har hatt krig/konflikter i årevis.

Jeg synes det blir ganske naivt å sammenligne hva forsvaret ville ha gjort i Norge nå, når vi såvidt har opplevd krig som selvstendig nasjon, og en stat som kanskje har hatt krig/konflikter så lenge det har eksistert, er u-land, osv osv.

Eh...ja, det var vel det som var poenget mitt i mitt første innlegg da eller det Polyanna sa for så vidt.

For meg blir dette mer strukturelt enn kulturelt betinget.

Stod det noe om press ovenifra ang dette? Det er jo kjent at moralske prinsipper ganske raskt blir utvisket under gruppepress.

Jeg synes faktisk det er naivt at man blir overrasket over denne artikkelen. Seksualitet har blitt brukt mot menn og kvinner som våpen i mange år og i mange situasjoner. Bare se på det amerikanske fengselsvesenet.

Ydmykelse er en god etablert måte å trykke ned et folk på.

LilleRosin skrev:

Jeg slutter aldri (heldigvis, kan man jo si) å bli forundret over hvor grusomme mennesker kan være.

Ja, det tenkte jeg også. Får helt vondt av å lese og høre historier som dette.

Amerikanske soldaters oppførsel i Irak (særlig i irakiske fangsler) er nok et "vestlig" eksempel på at seksuelle krenkelser og overgrep ikke er kulturelt betinget.