Kalla fakta og gastric bypass

smilefjes skrev:

Joda. Men sammen med de meningene du tillegger med at du skal sees som et dårligere menneske og hva det nå var så blir det litt too much. Jeg har faktisk ikke sagt dette og du vet utmerket godt at jeg ikke mener det heller.

Nah. Du rakker nå indirekte ned på de som har valgt operasjon ved private sykehus. For ved å si at opplegget er for dårlig, så sier du jo indirekte at de som velger et slikt dårlig opplegg, burde vite bedre.

Et lite spørsmål sånn ift journaler og tilgang og slikt - sett nå at en var overvektig, fulgt opp av fastlege, psykolog mfl som alle sier at for DEG er slett ikke en vektoperasjon tingen. Psykisk er det ikke bra siden du <insert passende misbruk/spiseforstyrrelse/relevant sinnslidelse>, fysisk ville det være en katastrofe siden du har <insert diverse skavanker i f.eks hjerte, tarm, mage, ledd>, og siden ernæringsopptaket blir endret er det heller ikke lurt for deg siden <insert relevant problematikk>, og historisk har vi sett at du slett ikke klarer å endre <insert selvsaboterende sykdomsbilde>.

Så kan man allikevel ta en kjapp telefon til Aleris, en konsultasjon og joda, jeg har vært på GR-kurs jeg og gikk ikke ned en kilo! Frisk sier du? Joda, frisk som en fisk
Og få operasjon? Sant? Siden Aleris (o.l.) ikke lakmustester virkelighetsoppfatningen man kommer med?

Hm.

Divine skrev:

Nah. Du rakker nå indirekte ned på de som har valgt operasjon ved private sykehus. For ved å si at opplegget er for dårlig, så sier du jo indirekte at de som velger et slikt dårlig opplegg, burde vite bedre.

Overhode ikke. Jeg kjefter på Aleris som ikke tar ansvar for pasientene sine. Jeg har ikke sagt, tenkt eller ment ett eneste nedsettende ord om de som velger Aleris og finner det mer enn litt ufint av deg å hevde dette. Virkelig.

Jeg har ikke det aller minste vanskelig for å forstå at mange velger operasjon ved Aleris. Det er altså Aleris sin totale mangel på ansvar samt deres aggressive markedsføring jeg hele tiden mener er feil. Den bruken av gbp som Aleris bedriver er etter min mening ikke særlig forsvarlig.

m^2 skrev:

Et lite spørsmål sånn ift journaler og tilgang og slikt - sett nå at en var overvektig, fulgt opp av fastlege, psykolog mfl som alle sier at for DEG er slett ikke en vektoperasjon tingen. Psykisk er det ikke bra siden du <insert passende misbruk/spiseforstyrrelse/relevant sinnslidelse>, fysisk ville det være en katastrofe siden du har <insert diverse skavanker i f.eks hjerte, tarm, mage, ledd>, og siden ernæringsopptaket blir endret er det heller ikke lurt for deg siden <insert relevant problematikk>, og historisk har vi sett at du slett ikke klarer å endre <insert selvsaboterende sykdomsbilde>.

Så kan man allikevel ta en kjapp telefon til Aleris, en konsultasjon og joda, jeg har vært på GR-kurs jeg og gikk ikke ned en kilo! Frisk sier du? Joda, frisk som en fisk
Og få operasjon? Sant? Siden Aleris (o.l.) ikke lakmustester virkelighetsoppfatningen man kommer med?

Hm.

Sånn i korte trekk - ja.
Du kan legge til her at man heller ikke trenger å være all verdens overvektig.

Jeg synes nå ikke Aleris skal ha bare kjeft heller. Jeg opplevde en fantastisk oppfølging da jeg hadde sabotert helsa mi ved å kutte ut vitaminene mine og fikk helseproblemer av det. Ingen kjeftet på meg (joda, bittelitt, men det var jo velfortjent) og de kontaktet fastlegen min og samarbeidet godt med ham og tok skikkelig tak i ting. Hadde de ikke gjort det, hadde det ikke endt så bra som det gjorde, og jeg betalte heller ikke et øre for det. Men nå er vel 5 års oppfølging for meg inkludert i prisen jeg betalte, vet ikke hvordan det er om litt under et år til. Men personlig har jeg i hvert fall ingenting å utsette på dem, annet enn noen av de punktene dere andre her kommer med, bla. markedsføringen. Men akkurat dette med oppfølging synes jeg faktisk ikke de er så mye dårligere på enn mange av de offentlige sykehusene, etter det jeg har hørt fra andre.

Iset - hva besto denne fantastiske oppfølgingen i? Hentet de deg inn, sendte lege eller hva?

Iset skrev:

Men akkurat dette med oppfølging synes jeg faktisk ikke de er så mye dårligere på enn mange av de offentlige sykehusene, etter det jeg har hørt fra andre.

Men når man har betalt en liten formue for å få den så skulle det jaggu bare mangle også, altså.

smilefjes skrev:

Jeg har ikke det aller minste vanskelig for å forstå at mange velger operasjon ved Aleris.

Godt å vite. Det var litt vanskelig å forstå ut fra det du skrev om du mente at folk burde holde seg for gode til å opereres der, eller om det bare var Aleris selv du var skeptisk til.

smilefjes skrev:

Den bruken av gbp som Aleris bedriver er etter min mening ikke særlig forsvarlig.

Mener du da bruken av gbp som forebyggende tiltak? Eller mener du noe mer/annet her?

Divine skrev:

Nah. Du rakker nå indirekte ned på de som har valgt operasjon ved private sykehus. For ved å si at opplegget er for dårlig, så sier du jo indirekte at de som velger et slikt dårlig opplegg, burde vite bedre.

Jeg er helt uenig, men jeg vet jo at du har oppfattet meg som vanskelig i tilsvarende diskusjoner. Jeg mener fremdeles at det må gå an å stille spørsmålstegn ved private alternativers aggressivitet og tilsynelatende mangelfulle oppfølging uten at det oppfattes som kritikk.

Iset, skrev ikke du tidligere i tråden at du ikke hadde møtt opp på en eneste kontroll etter operasjonen? (det vil nemlig jeg kalle katastrofal oppfølging. )

m^2 skrev:

Men når man har betalt en liten formue for å få den så skulle det jaggu bare mangle også, altså.

Det er jeg enig i. Men jeg har ikke hørt noe negativt om oppfølgingen de har hatt av folk som har kommet tilbake med problemer. De som jobber der, er jo ikke synske, og kan ikke følge opp pasienter som ikke gir lyd fra seg. At det er for lite oppfølging generelt, kan så være. Men de følger i det minste opp alle som tar kontakt.

Jeg mener at Aleris bruker gbp som et enkelt pakkeprodukt de kan selge, så gir de pasientene garanti om oppfølging ca så lenge som de regner med at effekten vil vare også tjener de seg styrtrike uten å vurdere om den pasienten som var der egentlig trengte en gbp, om det var nok med en gbp, om de burde sagt nei eller annet.

Hadde de tilbudt hele pakken med behandling av spiseforstyrrelsen så hadde det vært noe annet. Men de behandler jo bare den delen som sitter i magen og ignorerer den delen som sitter i hodet. Og til maks profitt og hensynsløs markedsføring hvor folk med bmi på 26 altså tilbys operasjon forebyggende.

De bruker dermed bare operasjonsdelen i behandlingen hensynsløst og ignorerer at pasientene stort sett har et sammensatt problem.

Fryd skrev:

Jeg mener fremdeles at det må gå an å stille spørsmålstegn ved private alternativers aggressivitet og tilsynelatende mangelfulle oppfølging uten at det oppfattes som kritikk.

Selvsagt kan og bør man stille kritiske spørsmål. Det hele bunner vel i hvem kritikken rettes mot.

(Det er sikkert andre enn Aleris der ute også. Men det er de jeg har fått med meg den aggressive markedsføringen fra.)

Divine skrev:

Det er jeg enig i. Men jeg har ikke hørt noe negativt om oppfølgingen de har hatt av folk som har kommet tilbake med problemer. De som jobber der, er jo ikke synske, og kan ikke følge opp pasienter som ikke gir lyd fra seg. At det er for lite oppfølging generelt, kan så være. Men de følger i det minste opp alle som tar kontakt.

Men for å være litt kynisk: Aleris "lever jo" av å ta slike operasjoner (ikke bare da selvsagt, men det er vel en av flere satsningsområder i mangel av bedre ord). Så de lever av at kundene deres er fornøyd og et godt omdømme, eller i det minste at kundene deres framstår som fornøyd utad og som gruppe. Rent økonomisk sett for dem er det sannsynligvis veldig lurt å ivareta de som evt. tar kontakt i ettertid av en operasjon med problemer.

m^2 skrev:

Men for å være litt kynisk: Aleris "lever jo" av å ta slike operasjoner (ikke bare da selvsagt, men det er vel en av flere satsningsområdet i mangel av bedre ord). Så de lever av at kundene deres er fornøyd og et godt omdømme, eller i det minste at kundene deres framstår som fornøyd utad og som gruppe. Rent økonomisk sett for dem er det sannsynligvis veldig lurt å ivareta de som evt. tar kontakt i ettertid av en operasjon med problemer.

Jepp. Også er vel kjøpsloven med i bildet her også. Det er ikke snilt av elkjøp å gi fem års reklamasjon heller.

m^2 skrev:

Rent økonomisk sett for dem er det sannsynligvis veldig lurt å ivareta de som evt. tar kontakt i ettertid av en operasjon med problemer.

Helt klart. Og jeg tenker at sånn rent økonomisk så bør jo Aleris sile litt også, slik at de unngår katastrofale tilfeller. Så jeg tror nå faktisk at de siler en del, og at de ikke er så ukristiske som vi kanskje kan tro. Men jeg vet jo ikke.

Sånn for å gjenta det - jeg skjønner utmerket godt at folk som er fortvilte og ikke ser andre løsninger kjøper denne tjenesten. Men for en del av de som kjøper den så får de altså et produkt som i beste fall ikke var det de trengte - i verste fall ødelegger det helsa deres i tillegg. Det å ikke operere disse mener jeg Aleris har et ansvar for å sørge for å unngå.

Det er det vel heller ingen som er uenige i, vil jeg tro.