Kan vi snakke om valget i USA (igjen …)

Ja, "kompromisset" er jo å skape uro slik at Grønland løsriver seg fra Danmark (som jeg selvsagt syns de har all rett til, men samtidig gjør de seg selv ekstremt sårbare) og går inn i en avtale med USA om at de får bruke Grønland til det de vil mot at Grønnland får ha skinnsuverenitet.

Tydeligvis ikke bare Trump som vil ha Grønland, jeg leste en artikkel i dag om at noen Islendinger ønske å overta Grønland for 100 år siden og i 1931 så gikk Norge i land på den grønlandske østkysten og erklærte det som norsk land! Virker jo som en røverhistorie når det var Quisling som var forsvarsminister og han sendte Helge Ingestad (mannen, ikke båten) for å forsvare landnåmet mot danskene. Norge tapte så saken i Haag, men ellers hadde vel vi slitt med Trump i dag.

Grønland er jo avhengig av NOEN. Det de har som er attraktivt er beliggenheten. Ellers er de avhengige av overføringer. Og om usa kan gi dem mer enn det Danmark kan - fordi de er viktigere for usa enn for Danmark - hvem vet. Det er jo i aller høyeste grad blandede følelser for Danmark, på Grønland, pga. historien som koloni.

Hvis usa vil bygge masse militærbaser og thohoi der oppe, så kan det sikkert virke attraktivt?

Polyanna skrev:

Grønland er jo avhengig av NOEN. Det de har som er attraktivt er beliggenheten.

Og naturressurser.

Jeg tror ikke de vil gjøre noe som fører til en lavere grad av selvstendighet enn i dag. Samtidig må de ha en løsning for å sikre finansene. Hadde det ikke vært for overføringene fra Danmark, hadde de jo vært selvstendige for lengst.

Det er kanskje ikke umulig at det finnes en deal med nok penger i til at danskene blir glade for å slippe mer utgifter, grønlenderne får noe de vil ha, og amerikanerne får fri adgang til å bygge alt de vil av militær infrastruktur. Og noe slags staselig bånd til Danmark og kongen eller noe, a la commonwealth.

..og øya døpes om til IceX?

Polyanna skrev:

Det er kanskje ikke umulig at det finnes en deal med nok penger i til at danskene blir glade for å slippe mer utgifter, grønlenderne får noe de vil ha, og amerikanerne får fri adgang til å bygge alt de vil av militær infrastruktur. Og noe slags staselig bånd til Danmark og kongen eller noe, a la commonwealth.

Det tror jeg også. Men jeg tror ikke det staselige båndet til danskene er ønskelig. Verken for Grønland eller Danmark.

Jeg vet ikke helt nok om det, sveipet innom er program om kongebesøk på Grønland fra i sommer, og der var det ikke måte på hvor stas det liksom var, men det bar ikke så rent lite preg av å være et propagandadokument, så hvem vet.

Polyanna skrev:

Det er kanskje ikke umulig at det finnes en deal med nok penger i til at danskene blir glade for å slippe mer utgifter, grønlenderne får noe de vil ha, og amerikanerne får fri adgang til å bygge alt de vil av militær infrastruktur. Og noe slags staselig bånd til Danmark og kongen eller noe, a la commonwealth.

Om amerikanerne får fri tilgang til å bygge militær infrastruktur vet jeg om en russer som blir ganske muggen. Og et par kinesere også.

USA var keen på å plassere ut nukes på Grønland under den kalde krigen, prosjekt "Ice Worm", det ble ikke noe av og med skandinaviske øyne er jeg egentlig ganske lettet over det. Denne artikkelen er ikke så dum; https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/03468750701449554?needAccess=true#d1e707


... som det står i den er det mange grunner til at det ikke ble noe av, de tekniske/prismessige ville neppe vært en utfordring i dag, mens Danmarks anti-atomvåpen-innstilling jo ikke ville vært en utfordring om Trump annekterer Grønland...

De grønlandske myndighetene har vel vedtatt at Grønland ikke skal militariseres videre (de ville helst avmilitarisere) og de skal vel stemme om løsrivelse neste år. Noe de er i sin fulle rett til. De får bare en økonomisk utfordring, så de blir avhengige av at noen vil betale for ressurser og/eller plassering.

Og han i øst blir nok fornøyd bare han får Svalbard.





(Takk for lenke, skal lese)

Polyanna skrev:

Og han i øst blir nok fornøyd bare han får Svalbard.

Hvis AP ditcher Støre for Brenna, så tror jeg faktisk at jeg griner litt. Jeg tror det kan bli mye action med Svalbard.

"Debatten" på NRK var veldig god, anbefaler å se den: https://www.nrk.no/urix/_debatten__-onsker-gronland-bli-en-del-av-usa_-1.17199846

Der var det flere stemmer fra Grønland, og fra folk som kjenner Grønland godt. Frigjøringskampen på Grønland har en lang historie, og de har jobbet godt i flere titals år for å komme dit de er nå hvor det ligger an til et solid flertall for løsrivelse. Danskene er fullstendig forvirra, de har slett ikke fått med seg hvor forbanna grønlenderne er, og hvor utrolig godt begrunnet det sinnet er. Grønlenderne veit utmerket godt at de har et attraktivt territorium som mange er villige til å betale godt for å få tilgang til, eller for å hindre andre tilgang til. Både færøyinger og grønlendinger har i mange år bedt å få vite hva Danmark har tjent økonomisk på å ha kontroll på deres territorier: hvilke gunstige handelsavtaler har de fått, hva har de fått i kompensjon fra USA for å ha militærbase med atomvåpen på Grønland og radarer på Færøyene? Hva har man tjent på forskningen som ble gjort på mennesker som ikke meldte seg frivillig? Hva har man fått av økonomiske og andre fordeler av å lønne hvite danskere godt på Grønland, mens grønlendere går arbeidsløse? Og går vi bakover i tid; hvor mye tjente den danske stat på handelsmonopolet på Færøyene, hvor innbyggerne ble tynt, og ingen færøying hadde lov til å eie havgående skip? Eller hva med den tiden Grønland ble behandlet som en zoologisk hage, der innbyggerne skulle leve "naturlig" og ikke fikk lov til å samhandle med utlendinger? De stakkars få danske kronene som er blitt overført de siste åra kommer bare et lite stykke på vei mot å kompensere for alt disse koloniene er blitt utsatt for.

Det er utrolig provoserende når danskene hele tiden peker på overføringene gjennom statsbudsjettet, og ihvertfall måten de snakker på. Det er en skikkelig stygg ovenfra-og-ned-holdning, som gjør at jeg skjønner grønlenderne så innmari godt når de heller er villige til å gå i dialog med USA. De veit bedre enn danskene hvilke ulemper og fordeler det har, de har godt samarbeid med urbefolkningen i Kanada og Alaska.

Hvis Grønland går ut av riksfelleskapet, så er Færøyene ikke langt etter. De meldte seg egentlig ut i 1946, men valget ble underkjent at den danske regjeringen, som tvalgsoppløste det færøyske tinget og truet med å sende militæret mot dem. Island kom seg ut under andre verdenskrig fordi Danmark var okkupert av Tyskland og ikke kunne stoppe dem. Dette er også en del av bakteppet for hvorfor og hvordan Grønland jobber for å få USA på lag i forkant av folkeavstemmingen.

Er det hele lurt? Hadde det vært lurere for Grønland å bli i riksfelleskapet? Jeg ønsker ikke å være med på den diskusjonen, fordi den minner så innmari om diskusjonene som var før 60-tallet da koloniene i Afrika løsrev seg. Grønlenderne eier Grønland, og de må selv vurdere hva som er best for dem.

Anbefaler forresten å høre litt på Sumé i disse tider. De var en viktig del av frigjøringsbevegelsen på 60-70-tallet. Da reiste grønlendere og færøyinger til København og tok utdanning sammen med islendinger, for å kunne bygge opp sin egen statsforvaltning. Låta Inuit Nunaat sier mye: https://lyricstranslate.com/en/inuit-nunaat-lands-people.html
https://www.youtube.com/watch?v=Be2tsTchZ94&list=OLAK5uy_kjpG-R3WwPNhlBNaJNyUCkTuaYAJdn-uA&index=8
evt kan man se dokumentaren om bandet og bevegelsen: https://www.youtube.com/watch?v=yz-zpR2u3sw

Maverick skrev:

Om amerikanerne får fri tilgang til å bygge militær infrastruktur vet jeg om en russer som blir ganske muggen. Og et par kinesere også.

USA var keen på å plassere ut nukes på Grønland under den kalde krigen, prosjekt "Ice Worm", det ble ikke noe av og med skandinaviske øyne er jeg egentlig ganske lettet over det. Denne artikkelen er ikke så dum; https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/03468750701449554?needAccess=true#d1e707


... som det står i den er det mange grunner til at det ikke ble noe av, de tekniske/prismessige ville neppe vært en utfordring i dag, mens Danmarks anti-atomvåpen-innstilling jo ikke ville vært en utfordring om Trump annekterer Grønland...

Det var atomvåpen på Grønland under den kalde krigen. Danmark visste om det, og løy til grønlenderne. Etter at de hadde tvangsflyttet dem og hindret tilgang til jaktområdene for å etablere den amerikanske militærbasen. https://en.wikipedia.org/wiki/1968_Thule_Air_Base_B-52_crash

Denne kommentaren (og illustrasjonen) av Christina Pletten likte jeg veldig godt

Ikke mat trollet (var overskriften på trykk)

Jeg leser alt for mye amerikanske nyheter om dagen, og jeg skjønner ikke hvor dette skal ende, rett og slett.

Selvsagt var Hitler-hilsenen til Musk intendert. Og akkurat så ullen at de som vil kan unnskylde han, og de som ønsker seg et hvitere USA kan digge det. Da er det viktig å ikke unnskylde heller, bare le det bort. Klassisk trolling.

Og Trump som kaller en kvinnelig biskop for nasty? Om kristne i USA har fjernet seg så mye fra nestekjærlighet at de ikke engang syns det hun sa er innafor, da er det ikke håp.

Og hva tror de egentlig skal skje når de pælmer ut all den billige arbeidskraften sin?

Jeg elsker den tredje siste ruta. Den sier alt.

I know.

Jepp!

Jeg henger ikke helt med på hvordan det politiske systemet i USA er bygd opp, men nå vil Musk stenge ned USAID som er finansisert av Kongressen? Dvs at da må det vel være Kongressen som bestemmer her, eller kan presidenten bare gjøre som han vil?

https://www.nrk.no/urix/musk_-_-usaid-er-en-kriminell-organisasjon-1.17247529

Og hvordan kan de permittere ansatte som har fulgt arbeidsinstruks med å ikke gi ut gradert informasjon til noen som ikke er klarert til å motta det.

Og hvordan kan Musk saksøke Lego for at de velger å ikke kjøpe hans produkt x ???