Lærerstreiken

him skrev:

Søsteren min er lærer og jeg er overbevist om at det som er utfordringen er rammebetingelser som ikke kan løses av hver enkelt lærer (og heller ikke av hver enkelt skole ...) Selv ville jeg aldri ha blitt lærer per nå.

Jeg ville ikke blir lærer på nytt. Og jeg ELSKER jobben min. Hadde jeg ikke fått jobbe i voksenopplæringen, hadde jeg ikke vært lærer.

Vi må huske på at det er mange, mange lærere som trives, er motiverte og fornøyde med arbeidshverdagen sin også, så det er ikke helt svart. Hvert år det også tusenvis som ønsker å bli lærere, selv om det gjerne skulle vært flere.

Jeg anbefaler glatt å velge læreryrket, det er en givende, variert og lærerik jobb, du er attraktiv og lite sårbar på arbeidsmarkedet og kan utøve yrket ditt nær sagt hvor som helst i landet. Arbeidstidsavtalen passer veldig godt for mange og lønnsbetingelsene er helt ok.

Zulu skrev:

Vi må huske på at det er mange, mange lærere som trives, er motiverte og fornøyde med arbeidshverdagen sin også, så det er ikke helt svart. Hvert år det også tusenvis som ønsker å bli lærere, selv om det gjerne skulle vært flere.

Dette ser dessverre ut til å være en godt bevart hemmelighet i offentlige media i alle fall. Er langt mellom de positive omtalene av dette yrket. Hadde det ikke vært for at jeg snakket med lærere i ny og ne hadde jeg trodd at det kun var negativt. Jeg synes ikke det er det minste rart at det går nedover med rekrutteringen til yrket, og jeg tror ikke bare det har med lønn å gjøre.

Blondie skrev:

Hva som er dårlig lønn må vel sees utfra utdannelse også. (Dessuten kan vi aldri få mer enn 16 års lønnsansiennitet).

Det betyr jo ikke at dere ikke får lønnsøkning, bare at dere ikke får ansiennitetsopprykk. Så er det andre grupper som klager på at mens de må vente helt til 20 år for å oppnå maks ansiennitet, får lærerne det allerede ved 16 år, så det kan jo ses flere veier. Mange i privat sektor har vel aldri fått ansiennitetsopprykk, og kommer ikke til å få det heller.

Når det er sagt så er jeg helt med på at lærere fortjener ei anstendig lønn.

Zulu skrev:

Vi må huske på at det er mange, mange lærere som trives, er motiverte og fornøyde med arbeidshverdagen sin også, så det er ikke helt svart. Hvert år det også tusenvis som ønsker å bli lærere, selv om det gjerne skulle vært flere.

Jeg anbefaler glatt å velge læreryrket, det er en givende, variert og lærerik jobb, du er attraktiv og lite sårbar på arbeidsmarkedet og kan utøve yrket ditt nær sagt hvor som helst i landet. Arbeidstidsavtalen passer veldig godt for mange og lønnsbetingelsene er helt ok.

Du er i vgs? (Du har sagt der før, men jeg husker det ikke I farten)

Zulu skrev:

Vi må huske på at det er mange, mange lærere som trives, er motiverte og fornøyde med arbeidshverdagen sin også, så det er ikke helt svart. Hvert år det også tusenvis som ønsker å bli lærere, selv om det gjerne skulle vært flere.

Jeg anbefaler glatt å velge læreryrket, det er en givende, variert og lærerik jobb, du er attraktiv og lite sårbar på arbeidsmarkedet og kan utøve yrket ditt nær sagt hvor som helst i landet. Arbeidstidsavtalen passer veldig godt for mange og lønnsbetingelsene er helt ok.

Enig!

Hilsen lærer i grunnskolen (med sykepleierutdanning i bunn.)

Zulu skrev:

Vi må huske på at det er mange, mange lærere som trives, er motiverte og fornøyde med arbeidshverdagen sin også, så det er ikke helt svart. Hvert år det også tusenvis som ønsker å bli lærere, selv om det gjerne skulle vært flere.

Jeg anbefaler glatt å velge læreryrket, det er en givende, variert og lærerik jobb, du er attraktiv og lite sårbar på arbeidsmarkedet og kan utøve yrket ditt nær sagt hvor som helst i landet. Arbeidstidsavtalen passer veldig godt for mange og lønnsbetingelsene er helt ok.

Det er jo egentlig dette inntrykket jeg har gjennom de lærerne jeg kjenner privat eller kommer i kontakt med gjennom barnas skolegang.

Stompa skrev:

Må bare si at lokallaget her har en daglig streikepodcast klokka 11.45, og vi har akkurat fått sms om at den er utsatt på ubestemt tid fordi de venter på "viktige nyheter". Kjenner pulsen øker nå.

Vet du noe mer? Med 8. klassing hjemme i på fulltid (=0 undervisningstimer) i 4 uker nå og 6. klassing i en uke er jeg SVÆRT utålmodig, nå MÅ det skje noe!

Aner ikke noe mer. Har ikke vært sending enda, så de venter åpenbart fortsatt.

Jeg synes en av de mest negative tingene med lærerorganisasjonen er at fokuset er så vanvittig negativt, bare så det er sagt. Jeg er ærlig her inne og blant de nærmeste om at jeg ikke ville blitt lærer på nytt og at jeg ikke ville gjort det om jeg måtte jobbet i grunnskolen, men jeg elsker jo jobben min og kunne virkelig ikke tenkt meg å gjøre noe annet. Men det er mye som er utmattende med jobben min, for eksempel at jeg må jobbe når jeg er syk (i beste fall kommer jeg unna med å lage vikaropplegg) og jeg må innrømme at jeg blir veldig sliten og lei av (min opplevelse av) hvordan andre mener og tenker og sier noe om yrket mitt uten at de har peiling. Alle har gått på skolen, så alle kan mene noe om hva det er å være lærer liksom. Jeg ønsker meg ikke status, på ingen måte, men jeg ønsker meg anerkjennelse og respekt for min særegne kompetanse som lærer.

Ja, alle har en mening om skolen, om lærerne, om hva problemet er og om hva som er løsningen. Og alle har anekdotiske bevis for sin virkelighetsoppfatning. Det er jo til å bli sprø av i blant. Samtidig så er det en fin påminner om at man jobber med noe som angår alle. Skolen er dødsviktig for samfunnet og for individene, og å si at man jobber der trigger liksom alltid noen meningsytringer i selskapslivet.

Og jeg mener ikke å underslå at det er store utfordringer i læreryrket, altså. Jeg er også enig i at "Hvem som helst kan vel underholde en gjeng unger i klasserommet"-holdningen er et stort problem for anerkjennelsen av lærernes kompetanse, og håper at omleggingen av lærerutdanningen kan bidra til å endre den på sikt.

Zulu skrev:

Ja, alle har en mening om skolen, om lærerne, om hva problemet er og om hva som er løsningen. Og alle har anekdotiske bevis for sin virkelighetsoppfatning. Det er jo til å bli sprø av i blant. Samtidig så er det en fin påminner om at man jobber med noe som angår alle. Skolen er dødsviktig for samfunnet og for individene, og å si at man jobber der trigger liksom alltid noen meningsytringer i selskapslivet.

Dette er vel ikke noe særegent for lærere. Dette tror jeg folk i mange yrkesgrupper opplever. Leger, journalister, politikere, saksbehandlere innen offentlig forvaltning (byggesak etc), politi, arkitekter, NAV, byplanleggere, barnevern, UDI, bønder ... Min rekord er da jeg jobbet i miljøavdelingen hos (daværende) Fylkesmannen, avdelingen som også hadde ansvar for rovviltforvaltning. Det hjalp ikke å si at jeg jobbet i gruppa for avfall og forurensing, og overhodet ikke hadde noen ting med fellingstillatelser for ulv og gaupe å gjøre, langt mindre regjeringens vedtatte rovdyrpolitikk.

Folk mener en hel masse om fagområdet jeg jobber med nå også. Mange har Løsningen TM, etter å ha lest diverse tabloide saker i media, og mansplainer for meg at vi bare må slutte å bygge på kvikkleire, eller bare kan pumpe litt salt nedi bakken.

My skrev:

Dette er vel ikke noe særegent for lærere. Dette tror jeg folk i mange yrkesgrupper opplever. Leger, journalister, politikere, saksbehandlere innen offentlig forvaltning (byggesak etc), yrkessjåfører, arkitekter, byplanleggere, barnevern, UDI ... Min rekord er da jeg jobbet i miljøavdelingen hos (daværende) Fylkesmannen, avdelingen som hadde ansvar for rovviltforvaltning. Det hjalp ikke å si at jeg jobbet i gruppa for avfall og forurensing, og overhodet ikke hadde noen ting med fellingstillatelser for ulv og gaupe å gjøre.

Folk mener en hel masse om fagområdet jeg jobber med nå også. Mange har Løsnignen TM, etter å ha lest diverse tabloide saker i media, og mansplainer for meg hvorfor vi bare må slutte å bygge på kvikkleire, eller bare kan pumpe litt salt nedi bakken.

Joda, det er sikkert mange som opplever andres synsemening om sitt fagområde. Kan bare tenke meg hvordan de som jobber i kraftselskaper har det nå.

Likevel virker det som terskelen er bittelitt lavere for å påberope seg innsidekjennskap om hvordan det er å utøve yrket sitt i allmenne samfunnsinstitusjoner som skolen enn på mange andre arbeidsplasser. Man har faktisk begrenset innsikt i hvordan det er å jobbe som lærer selv om man har vært elev eller forelder til en elev. Jeg vil tippe man også møter på mye av det samme i helsesektoren når det gjelder de som har erfaring som pasient/pårørende. Selvsagt er elev-/pasient-perspektivet viktig når man diskuterer kvaliteten i tjenestene, men mindre relevant når det er snakk om arbeidsvilkår for dem som jobber der.

Zulu skrev:

Joda, det er sikkert mange som opplever andres synsemening om sitt fagområde. Kan bare tenke meg hvordan de som jobber i kraftselskaper har det nå.

Likevel virker det som terskelen er bittelitt lavere for å påberope seg innsidekjennskap om hvordan det er å utøve yrket sitt i allmenne samfunnsinstitusjoner som skolen enn på mange andre arbeidsplasser. Man har faktisk begrenset innsikt i hvordan det er å jobbe som lærer selv om man har vært elev eller forelder til en elev. Jeg vil tippe man også møter på mye av det samme i helsesektoren når det gjelder de som har erfaring som pasient/pårørende. Selvsagt er elev-/pasient-perspektivet viktig når man diskuterer kvaliteten i tjenestene, men mindre relevant når det er snakk om arbeidsvilkår for dem som jobber der.

Jeg tror de fleste føler det samme når det gjelder sin yrkesgruppe altså, man ser gjerne best det man selv er en del av, og tror man er mye mer utsatt enn alle andre. Vil tro det gjelder ganske likt for alle yrker som er sørvisrettede, som henvender seg mot en kunde-/brukergruppe av en eller annen type. Man vil alltid komme borti foreldre, pasienter, pårørende, kunder, klienter, passasjerer etc, som mener de selv kunne utført jobben mye bedre. Det er egentlig litt unødvendig å konkurrere om hvilke yrkesgrupper som opplever dette mest.

Det kan godt hende det ikke er særegent, men det er dritt likevel. Og unødvendig.

My skrev:

Jeg tror de fleste føler det samme når det gjelder sin yrkesgruppe altså, man ser gjerne best det man selv er en del av, og tror man er mye mer utsatt enn alle andre.

Jeg er ganske sikker på at noen yrker finnes det en mer allmenn oppfatning av hva innebærer enn andre, og at lærer kommer temmelig høyt opp på lista over yrker "alle" har et forhold til.

My skrev:

Jeg tror de fleste føler det samme når det gjelder sin yrkesgruppe altså, man ser gjerne best det man selv er en del av, og tror man er mye mer utsatt enn alle andre. Vil tro det gjelder ganske likt for alle yrker som er sørvisrettede, som henvender seg mot en kunde-/brukergruppe av en eller annen type. Man vil alltid komme borti foreldre, pasienter, pårørende, kunder, klienter, passasjerer etc, som mener de selv kunne utført jobben mye bedre. Det er egentlig litt unødvendig å konkurrere om hvilke yrkesgrupper som opplever dette mest.

Nå skrev du litt mer mens jeg svarte på innlegget ditt, men den konkurransen var det vel strengt tatt du som dro i gang.

Zulu skrev:

Nå skrev du litt mer mens jeg svarte på innlegget ditt, men den konkurransen var det vel strengt tatt du som dro i gang.

Mitt poeng er bare at dette ikke er noe som gjelder bare for lærere, det er et mer generelt problem som jeg tror mange opplever, uten at man trenger å synse så mye om hvem som opplever det mest, og uten at lærere trenger å ta det til inntekt for sin sak.

Min erfaring er at hvis man kjemper for en sak, slik som her: høyere lønn, så lønner det seg å holde fokus på det ene temaet. Det tjener ofte mot sin hensikt å begynne å trekke fram alt mulig annet som oppleves negativt, særlig når det er snakk om ting som egentlig er ganske vanlig, og som svært mange andre også opplever. Det virker bare unødvendig sutrete og mot sin hensikt, og bidrar i alle fall ikke til at flere ønsker seg dette yrket. Det blir ikke så mye sympati å hente når folk føler de har nøyaktig de samme problemene i eget yrke, uten at det lages et så veldig stort nummer av det.

Men det er et veldig unødvendig, slitsomt og irriterende fenomen, som man godt kan jobbe for å få en slutt på, jeg er absolutt enig i det. Jeg synes generelt man bør ha respekt for folk som har en fagkunnskap innenfor et hvilket som helst fagområde, og som har brukt mange år på å tilegne seg en kompetanse (jf "klimaekspertene" fra Livets Skole i kommentarfeltene ). Enten det er lærere eller andre yrkesgrupper. Men det blir jo en helt annen diskusjon.

My skrev:

Jeg tror de fleste føler det samme når det gjelder sin yrkesgruppe altså, man ser gjerne best det man selv er en del av, og tror man er mye mer utsatt enn alle andre. Vil tro det gjelder ganske likt for alle yrker som er sørvisrettede, som henvender seg mot en kunde-/brukergruppe av en eller annen type. Man vil alltid komme borti foreldre, pasienter, pårørende, kunder, klienter, passasjerer etc, som mener de selv kunne utført jobben mye bedre. Det er egentlig litt unødvendig å konkurrere om hvilke yrkesgrupper som opplever dette mest.

Der er vi helt enige, My.