Lærerstreiken

Det ER fullstendig krise for en del elever.

Og det er vel ingen som skylder på lærerne for å fremme sin sak. Selv om jeg, for eksempel, som flere her, problematiserer metoden streik - nettopp pga. første setningen her.

Eia skrev:

Streiken er ikke nevnt med ett ord i Aftenpostens 50 øverste nettsaker - her må du scrolle laaangt ned for å finne noe som helst. Det er akkurat som om streiken ikke eksisterer.

Nå er jo Aftenposten (primært?) en osloavis. Og Oslo streiker ikke. Syns ikke det kommer så godt frem. At det er slett ikke alle lærerne som streiker.

I streikende Bærum så er steiken i dag nevnt i Budstikka.

Min datter har sin 2. og siste time denne uken i dag. Neste uke får hun hele 4 timer med norsk .. (8-trinn)

Blondie skrev:

Det er jo selvsagt helt krise, det er alle enige i. Dessverre går streik utover tredjepart, men det er to parter i en konflikt.

Ja, jeg må innrømme at jeg ikke klarer å se for meg hvordan man kunne streiket eller aksjonert på en måte som gikk ut over arbeidsgiver, men ikke elevene.

Input skrev:

Hvem går det utover om man slutter å levere rapporter, og har lekse- og prøvefri, tror dere? Det ville dessuten vært en ulovlig aksjonsform, og jeg er i liten grad villig til å miste jobben.

Det kunne jo vært ... gøy? ... å ikke levere alle pålagte rapporter, eller levere dem bare autofylt inn med iwjeoajdskfnmsa valkejlra akejfkaefd laejrkfs , og sett om noen savnet dem. 😛



Neida. Joda.

Tjorven skrev:

Der står det at streiken ikke kan forårsake at eksamen avlyses nok en gang. De avlyste jo i fjor selv om fjorårets hjemmeskole var relativt begrenset, selv i Oslo, (og at svært mange elever var borte en del dager på grunn av karantene eller egen sykdom). Så det er vel bare å vente på at det kravet kommer i år også?

Det er godt i gang allerede.

Input skrev:

Ja, jeg må innrømme at jeg ikke klarer å se for meg hvordan man kunne streiket eller aksjonert på en måte som gikk ut over arbeidsgiver, men ikke elevene.

Spørsmålet er kanskje om dette går ut over arbeidsgiver i særlig grad i det hele tatt. Klart at det utløser betydelig press fra befolkningen og sikkert andre, men direkte konsekvenser for arbeidsgiver med stadig flere stengte skoler?

Appelsin skrev:

Spørsmålet er kanskje om dette går ut over arbeidsgiver i særlig grad i det hele tatt. Klart at det utløser betydelig press fra befolkningen og sikkert andre, men direkte konsekvenser for arbeidsgiver med stadig flere stengte skoler?

Nei, det er ingen konsekvenser for arbeidsgiver, bare elever. I bransjer der penger er involvert (eks i industrien), finner de løsninger relativt kjapt, fordi de økonomiske konsekvensene er så store. Jeg kan ikke forstå annet enn at regjeringen snart må gripe inn, for denne fastlåste konflikten kommer ingen vei med bare Ping-pong beskyldninger i media. Her er det absolutt ingen undervisning, bare lange og late dager. Heldigvis går fritidsaktivitetene sin gang (frem til de stoppes av strømprisen)

Problemet er måten tvungen lønnsnemnd praktiseres - alltid favorisering av arbeidsgiver. Dersom det hadde vært mer ufortusigbart hva denne lønnsnemnden bestemte, ville også KS hatt en motivasjon for å forhandle reelt. Nå kan de bare vente ut og vet at de vinner ved tvungen lønnsnemnd.

Å akseptere reallønnsnedgang, klarer jeg fint. Å akseptere at jeg skal få mindre enn andre ansatte i kommunen år etter år mens arbeidsdagene blir lengre og lengre, er verre. Naboskolen vår har ca 30% ufaglærte lærere, og flere og flere søker seg bort fra skolen. Det merkes, og jeg er livredd for en så dårlig offentlig skole at vi får et todelt samfunn hvor de som har råd til det, velger andre skoleløsninger a la USA.

Jeg savner elevene mine så det gjør vondt, men denne kampen må tas. Det har vært forsøkt gjentatte rekrutteringskampanjer for å rekruttere og gjentatte utvalg for å dokumentere tallene til KS - ingenting har hjulpet. Når man da får beskjed om å finne andre aksjonsmåter (som er ulovlige) og at streik er feil virkemiddel, så føles det litt sjakk-matt.

Det eneste som kan få KS til å snu og være villige til å forhandle, er et sterkt press fra befolkningen. Når presset derimot snus til å gå på lærerne, får KS det akkurat som de vil. Og det de vil gagner ikke skoler, lærere eller elever verken nå eller på sikt.

Arbeidsgiver sparer vel penger i form av lønnsutgifter.

Mener at sist jeg streiker, så var det litt om at arbeidsgiver tapte penger fordi foreldre slapp å betale for barnehageplassen. Eller blander jeg med korona nå?

oslo78 skrev:

Problemet er måten tvungen lønnsnemnd praktiseres - alltid favorisering av arbeidsgiver. Dersom det hadde vært mer ufortusigbart hva denne lønnsnemnden bestemte, ville også KS hatt en motivasjon for å forhandle reelt. Nå kan de bare vente ut og vet at de vinner ved tvungen lønnsnemnd.

veldig enig. Denne måten å organisere det offentlige fungerer ikke (mener jeg)

oslo78 skrev:

akseptere reallønnsnedgang, klarer jeg fint. Å akseptere at jeg skal få mindre enn andre ansatte i kommunen år etter år mens arbeidsdagene blir lengre og lengre, er verre. Naboskolen vår har ca 30% ufaglærte lærere, og flere og flere søker seg bort fra skolen. Det merkes, og jeg er livredd for en så dårlig offentlig skole at vi får et todelt samfunn hvor de som har råd til det, velger andre skoleløsninger a la USA

Jeg synes offentlig skole er et problem i dag. Det er flere grunner, men det du nevner er vesentlig. Fælt å si det, men er så glad mine to er ute av grunnskolen i alle fall.

Apple skrev:

Jeg kan i iallefall nevne barnevernpedagoger, sykepleiere, sosionomer, vernepleiere, ergoterapeuter og fysioterapeuter.

Og dette gjelder også de med kliniske videreutdanninger og spesialisering.

https://www.utdanningsforbundet.no/nyheter/2020/ny-rapport-bekrefter-at-larernes-lonnsvekst-har-vart-lavere/

Rapporten slår fast at lærergruppene har hatt svakere lønnsvekst i perioden 2004–2019 enn andre kommunalt tilsatte.

I alle dager. Kvalte jeg diskusjonen med fakta?

Hyacinth skrev:

https://www.utdanningsforbundet.no/nyheter/2020/ny-rapport-bekrefter-at-larernes-lonnsvekst-har-vart-lavere/

Rapporten slår fast at lærergruppene har hatt svakere lønnsvekst i perioden 2004–2019 enn andre kommunalt tilsatte.

Ja, mulig det. Men jeg sammenligner med egne faggrupper i spesialisthelsetjenesten. Og DET er absurd, at de får mindre betalt i tredjelinjen. Uten reell streikerett.

Hyacinth skrev:

I alle dager. Kvalte jeg diskusjonen med fakta?

Kan bare snakke for egen del, men har hatt annet fore. 😉

Det er ikke noen tvil om at det er mange grupper som burde hatt et solid lønnsløft, men det kan vel ikke lærerne ta ansvar for? Vi kjemper for rekruttering og for å beholde de som fremdeles er i skolen.

Nei, jeg mener ikke de skal ta ansvar for det. Jeg mener de sammenlignet med andre grupper ikke er lønnstapere og at de er heldigere enn mange andre og at jeg mener streiken har for store konsekvenser og dermed ikke min sympati. Samt at lærere også må bidra til inflasjonsbremsen.

Nei, jeg mener ikke de skal ta ansvar for det. Jeg mener de sammenlignet med andre grupper ikke er lønnstapere og at de er heldigere enn mange andre og at jeg mener streiken har for store konsekvenser og dermed ikke min sympati. Samt at lærere også må bidra til inflasjonsbremsen.

Nordlys (bak betalingsmur https://www.nordlys.no/sa-mye-sparer-kommunen-for-hver-dag-kathrine-og-kollegene-streiker/s/5-34-1673097?hideLimbs=1 ) har en sak i dag hvor det fremgår at Tromsø kommune sparer 384 000,- grunnet streikende lærere. Håper disse midlene tilbakeføres til elevene på sikt.

De har også en tabell over lærerlønninger i kommunen:

Er dette dårlig lønn i Norge i dag? Jeg spør oppriktig, fordi jeg rett og slett ikke vet hva som regnes som god/dårlig lønn reelt sett. Mener å ha lest at medianlønna i Norge lå rundt 550 000?

Hva som er dårlig lønn må vel sees utfra utdannelse også. (Dessuten kan vi aldri få mer enn 16 års lønnsansiennitet).