Tinetoff skrev:Jeg fikk barn for min egen del.
Jeg fikk barn for svigermor sin del.
noen
18k innlegg
Jeg fikk barn for svigermor sin del.
Festet Låst
Født med surrogatmor fra India - etisk dilemma? (vg)
Startet av Jessica 698 svar 165k visninger
Til nyeste etikk surrogatmødre
-
Jeg fikk barn for svigermor sin del.
- Lille meg7,7k innleggEmbs skrev:Jeg vet ikke hvor mange helgener det er her, men det er ganske mange ansvarlige foreldre. Jeg f.eks. forberedte meg så godt jeg kunne før jeg fikk barn, både i forhold til hvem jeg fikk dem med, hvordan jeg tok vare på kroppen min før og under graviditeten og hvordan jeg prøver å ta vare på ungene nå. Uansett hvor godt man forbereder seg, kan det selvfølgelig gå galt og man kan gjøre feil. Den andre foreldren kan vise seg å være en fjomp, man kan selv oppdage at man ikke klarer rollen som mor/far osv. osv. Men inntrykket mitt er at veldig mange her har er gjennomtenkte og godt forberedte i forhold til foreldreskapet. Det er vel kanskje derfor vi gidder å bruke tid på diskusjoner om bilsikring, kosthold, fritidsaktiviteter osv.
Å sammenlikne dette med en voksen person som drar til India og kjøper seg tvillinger blir for dumt.
Men den sammenligningen er det du gjør. Jeg har ikke sammenlignet deg med kvinnen. Jeg sier ikke at det hun har gjort var riktig eller et eksempel til etterfølgelse. Men jeg sier at det likevel ikke er nødvendig å slenge mer dritt til henne eller å anklage henne for å være dum. Å gjøre slikt syns jeg er nedlatende og ikke noe et ansvarlig menneske som skal oppdra den neste generasjonen burde nedverdige seg selv til. - shute6,8k innleggsmilefjes skrev:Men hvis man kan få statssæd og alt i orden og på plass - kan man ikke da bruke det? Eller er det grunner til å bruke noen annen?
Altså, dette blir jo en ren digresjon fra surrogatdebatten, men ja, det er rikelig med grunner til å bruke danskesperm fremfor norskesperm. Hovedsaklig har det med servicenivå, tidsperspektiv, behandlingstilbud å gjøre. Forsåvidt også pris.
Om man så behøver legeassistanse og ikke bare en jordmor med sprøyte, er det i Danmark slik at donorsæden må være anonym. I Norge er det omvendt. Om man så benytter denne anonyme danskespermen, kan ungen få to foreldre om mor er gift med en mann, men ikke nødvendigvis om mor er gift med en dame. Henger ikke halvveis på greip, men de kompromisset en anelse i stortingssalen (ja, nevnte jeg at alt er Høyres feil? 😀 ). - UkjentLille meg skrev:Skal vi se. Jeg skrev at jeg fikk barn for egen del, og presiserte etterpå at det ikke var for barnas del. Dette skrev jeg i håp om at blant annet du skulle klare å innse at du selv med svært stor sannsynlighet har fått barn for din egen del. Ingen barn ber om å bli født. Følgelig setter man i utgangspunktet sitt eget behov for barn først.
Jeg vet ikke helt hvorfor du prøver å vri min påstand om til at jeg er en uansvarlig person som ville gitt opp ved første korsvei. Slik er det altså ikke, og slik føler jeg heller ikke at det er for kvinnen det er snakk om.
Tvert imot har hun vært i India i over 7 mnd alene med et tvillingpar. Jeg føler hun tar ansvar, jeg. Ja, hun gjorde noe dumt, men hun har ikke gitt blaffen i ungene. Så jeg syns din vridning av det jeg skrev blir noe rar. Ja, kvinnen gjorde noe dumt. Ja, hun har egenhendig satt tvillingene i en vanskelig situasjon. Men, nei, jeg syns ikke hun fortjener å bli slengt mer dritt til, og jeg er overrasket over at du (og mange andre her) så lett setter deg opp på din høye hest og feller dom over andre.
Jeg gikk ut fra at du sammenlignet deg, meg og resten med denne kvinnen i og med at det var saken vi diskuterte. Det er en forskjell på å ønske seg barn og få barn som man kan ta vare på, og på å eksperimentere med å fremskaffe barn som man må anta at vil lide en uviss skjebne.
Det å ønske seg et barn som man kan ta vare på og oppfylle dette ønsket er meget langt fra det denne damen har gjort. - Ukjentshute skrev:Altså, dette blir jo en ren digresjon fra surrogatdebatten, men ja, det er rikelig med grunner til å bruke danskesperm fremfor norskesperm. Hovedsaklig har det med servicenivå, tidsperspektiv, behandlingstilbud å gjøre. Forsåvidt også pris.
Om man så behøver legeassistanse og ikke bare en jordmor med sprøyte, er det i Danmark slik at donorsæden må være anonym. I Norge er det omvendt. Om man så benytter denne anonyme danskespermen, kan ungen få to foreldre om mor er gift med en mann, men ikke nødvendigvis om mor er gift med en dame. Henger ikke halvveis på greip, men de kompromisset en anelse i stortingssalen (ja, nevnte jeg at alt er Høyres feil? 😀 ).
Jeg trenger teskje.
Er det sånn at hvis en mann og en dame reiser til Danmark og får anonym sæd så er mannen far? Mens hvis to damer reiser så er kun kvinnen som føder mor? - shute6,8k innleggsmilefjes skrev:Jeg trenger teskje.
Er det sånn at hvis en mann og en dame reiser til Danmark og får anonym sæd så er mannen far? Mens hvis to damer reiser så er kun kvinnen som føder mor?
Ja. - Teofelia46k innleggJeg fikk også barn for min egen del, men det er da ikke det samme som at ønske om barn ville ha skjøvet til side et hvert annet hensyn. Det er veldig mange situasjoner jeg ikke ville satt meg (eller barna) i for å tilfredsstille ønsket mitt om barn.
- Toffskij57k innleggMen altså, jeg fikk vitterlig barn fordi jeg trodde det ville bli gøy for meg å ha barn (det impliserer selvsagt at jeg og ungene har det gøy sammen). Hadde jeg derimot konsentrert meg om spørsmålet om det egentlig er bra å bli satt inn i denne verden og om verden egentlig er et levelig sted, ville jeg muligens falt ned på noe annet. Det er bare å lese Peter Wessel Zapffes Om det tragiske, det, så blir man straks klar til å la menneskeheten dø ut av seg selv.
- Toffskij57k innleggTeofelia skrev:Jeg fikk også barn for min egen del, men det er da ikke det samme som at ønske om barn ville ha skjøvet til side et hvert annet hensyn. Det er veldig mange situasjoner jeg ikke ville satt meg (eller barna) i for å tilfredsstille ønsket mitt om barn.
Det er klart. Jeg syntes bare SF leste Lille meg på en nokså ytterliggående måte.
For øvrig ser det ut som om damen har oppført seg både egoistisk og tåpelig. Selvsagt. - UkjentTeofelia skrev:Jeg fikk også barn for min egen del, men det er da ikke det samme som at ønske om barn ville ha skjøvet til side et hvert annet hensyn. Det er veldig mange situasjoner jeg ikke ville satt meg (eller barna) i for å tilfredsstille ønsket mitt om barn.
Jepp.
Tinetoff skrev:Men altså, jeg fikk vitterlig barn fordi jeg trodde det ville bli gøy for meg å ha barn (det impliserer selvsagt at jeg og ungene har det gøy sammen). Hadde jeg derimot konsentrert meg om spørsmålet om det egentlig er bra å bli satt inn i denne verden og om verden egentlig er et levelig sted, ville jeg muligens falt ned på noe annet. Det er bare å lese Peter Wessel Zapffes Om det tragiske, det, så blir man straks klar til å la menneskeheten dø ut av seg selv.
Det er en nyanseforskjell på dette å på å velge å få barn som man allerede i forkant vet at man ikke har særlig forutsetning for å ivareta? - Ukjentshute skrev:Ja.
Er det noen forklaring på hvorfor dette åpenbare bruddet på likestillingsloven praktiseres? - Floksa20k innleggshute skrev:Ja.
Oj, det er jo shemperettferdig - UkjentTinetoff skrev:Det er klart. Jeg syntes bare SF leste Lille meg på en nokså ytterliggående måte.
For øvrig ser det ut som om damen har oppført seg både egoistisk og tåpelig. Selvsagt.
Nettopp. Jeg ønsker å få si at denne damen har vært innmari dum som har skapt denne situasjonen. Uten å sammenligne det med alle andre som velger å få barn - som de kan ta noenlunde normalt vare på. Lille Meg slo ned på dette - og mente det var sammenlignbart. - Toffskij57k innleggsmilefjes skrev:Du fikk barn for din egen del? Så om du ikke kunne tatt vare på dem så hadde du gitt beng og fått dem likevel?
Det var dette jeg reagerte på, SF. Jeg synes det er vranglesing. Og jeg synes altså damen har oppført seg totalt uansvarlig. - shute6,8k innleggsmilefjes skrev:Er det noen forklaring på hvorfor dette åpenbare bruddet på likestillingsloven praktiseres?
Stortingskompromissing. Høyres feil.
Eller i kortversjon: Nei.
Men - hey - nå har vi papirer fra barnevernet på at vi er strålende mødre. I hvert fall hun ene (jeg har papirer fra NAV på at jeg er en flyfille som ikke vet hvem som er far til ungen). - Tallulah84k innleggsmilefjes skrev:Det er en nyanseforskjell på dette å på å velge å få barn som man allerede i forkant vet at man ikke har særlig forutsetning for å ivareta?
Greia her er jo at hun har trodd at det kom til å gå i orden ved å lure myndighetene. Hun har mest sannsynligvis ikke satt barn til verden med tanken "jaja, det var gøy så lenge det varte, moving on".
Jeg syns selvfølgelig at denne damen burde landet på "nei" i forhold til å skaffe seg barn på denne måten, men det er ikke det samme som at hun visste det kom til å gå galt. - UkjentTinetoff skrev:Det var dette jeg reagerte på, SF. Jeg synes det er vranglesing. Og jeg synes altså damen har oppført seg totalt uansvarlig.
Det som ble kommentert var at alle får barn for å dekke sine egne behov, ikke barnets. Lille Meg også. Og alle andre. Så derfor skal man ikke snakke stygt om damen i tråden.
Jeg mener da at det var en relevant kobling. Men det er seff helt greit at du ikke er enig. Jeg kommer nå til å fortsette å mene at damen var både dum og uansvarlig jeg da. Og at de fleste som får barn ikke er det. - Brutus_1,4k innleggDet mangler selvsagt ikke på eksempler på barn reprodusert på den gode gamle måten som kommer til verden primært som et behov hos foreldrene. Og med utsikter til omsorgsvikt etc. Etter norsk standard lever vel omtrent alle 3.verdens barn under forhold som kvalifiserer til det man her kaller omsorgsvikt.
Det unike her er jo at desperasjonen har vært så stor at man har tatt i bruk flere helt ukjente mennesker og en klinikk for på død og liv få fram disse barna. Eneste hun har skutt inn selv er penger.
Som om ikke det var nok av barn med omsorgsbehov i denne verden... - Tallulah84k innleggsmilefjes skrev:Det som ble kommentert var at alle får barn for å dekke sine egne behov, ikke barnets. Lille Meg også. Og alle andre. Så derfor skal man ikke snakke stygt om damen i tråden.
Nei, det var ikke det som ble sagt. Jeg tror faktisk det er temmelig rimelig å påstå at alle for barn for egen dels skyld, altså.
smilefjes skrev:Jeg kommer nå til å fortsette å mene at damen var både dum og uansvarlig jeg da. Og at de fleste som får barn ikke er det.
Du, det er det heller ingen som er særlig uenig i. - Floksa20k innleggBrutus_ skrev:Det mangler selvsagt ikke på eksempler på barn reprodusert på den gode gamle måten som kommer til verden primært som et behov hos foreldrene. Og med utsikter til omsorgsvikt etc. Etter norsk standard lever vel omtrent alle 3.verdens barn under forhold som kvalifiserer til det man her kaller omsorgsvikt.
Det unike her er jo at desperasjonen har vært så stor at man har tatt i bruk flere helt ukjente mennesker og en klinikk for på død og liv få fram disse barna. Eneste hun har skutt inn selv er penger.
Som om ikke det var nok av barn med omsorgsbehov i denne verden...
I og med at damen ikke kan få egene barn, ikke får adoptere og vel ikke følte seg bekvem med å stjele noen andres barn, så er det ikke så mye annet hun kunne bidratt med, enn penger? Eller? 😕
Den siste der har andre svart så fint på flere steder i tråden, men jeg må neste spørre:
skulle hun bare gått ut på landsbygda å tatt seg et barn hun syntes så ut somd et trengte litt ekstra omsorg?
Logg inn for å svare i denne tråden.